Реклама

Место для вашей рекламы

Реклама

Погода

Яндекс.Погода

Автор Тема: Поветкин - чемпион!  (Прочитано 16245 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Anri

  • Форумовщики
  • Почетный гражданин
  • *
  • Сообщений: 4 925
  • Пол: Мужской
  • испанские сигары и "мигуэличь" под палящим солнцем
    • Просмотр профиля
    • мой интернет домик /музыка, радио, стихи, фотоальбомы, рассказы и прочее/
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #50 : 21 Июля 2010, 13:02:40 »
Оба клички очень зоражены орнжовой чумой. Им сделана прививка в моцк. Нелюбовь к москолям им списыват их поведение.
Мне наплевать, а сердцу горько и бьёт по печени печаль...

VirtualBox, Mac OS, iOS, iPad2, iPhone и другие запорочки настройки и программирования

Оффлайн aandr

  • (склонен к пробегу)
  • Модератор
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 16 403
  • Пол: Мужской
  • "Ходячий позитив и сплошное добро в чистом виде" ©
    • Просмотр профиля
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #51 : 24 Июля 2010, 20:28:29 »
Поветкин к Кличко не готов

Бой супертяжеловесов россиянина Александра Поветкина и украинца Владимира Кличко, который намечался 11 сентября, отменен. Организатор поединка Международная федерация бокса (IBF) сообщила, что из-за неявки Поветкина на пресс-конференцию и вовремя неподписанного контракта на проведение боя Кличко может вести переговоры с нигерийцем Самюэлем Питером. Поветкин же лишен статуса обязательного претендента на чемпионский титул IBF.
Автор сообщения благодарит Кирилла и Мефодия за предоставленный алфавит.


Лето - это маленькая жизнь...

Оффлайн Brodyga

  • Землянин
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 2 309
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Кустарник
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #52 : 24 Июля 2010, 20:42:50 »
И почему он это сделал?
:gun_rifle:  :worthy: Омерико!!!!

Оффлайн bvb

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 1 948
    • Просмотр профиля
    • http://individualizmu.net
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #53 : 24 Июля 2010, 21:23:14 »
Значит и вправду не готов.

Оффлайн Brodyga

  • Землянин
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 2 309
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Кустарник
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #54 : 24 Июля 2010, 23:58:10 »
Сдулся? Бабки? Ещё что то?
:gun_rifle:  :worthy: Омерико!!!!

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #55 : 25 Июля 2010, 00:39:07 »
Сдулся? Бабки? Ещё что то?
Цитировать
Вильфрид Зауэрланд, промоутер российского боксера-тяжеловеса Александра Поветкина, заявил, что бой россиянина с Владимиром Кличко  сорвался из-за "рабского контракта", который предложил Кличко. По словам Зауэрланда, предложенный россиянину контракт был худшим из тех, что он когда-либо видел, пишет немецкое издание Bild.
Цитировать
"Реальная причина того, что произошло - это наше несогласие на те условия, что выдвинул Кличко для проведения боя. И этих разногласий было достаточно много, для нас они носили принципиальный характер. Практически не получалось готовиться к этому бою, мы должны были непрерывно участвовать в медиа-мероприятиях. Всего разногласий было двенадцать, и они были непреодолимыми", - заявил Владимир Хрюнов. Что это за загадочные "12 разногласий", он не пояснил.
;)
Цитировать
Затем свои три копейки в загадочную историю со срывом боя внес американский тренер Поветкина, Тедди Атлас. По словам тренера, это именно он отговорил российского спортсмена выходить на ринг против Кличко, но не из-за перчаток, а потому, что Поветкин еще не готов к подобному поединку. "Для меня важнее, чтобы в будущем он мог одерживать победу за победой, а не соблюдение всех правил, которые должен выполнять обязательный претендент", - подчеркнул тренер.
« Последнее редактирование: 25 Июля 2010, 00:43:18 от dedusik »
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн ДЕМОКРАТ

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 6 990
  • Пол: Мужской
  • Героям Слава! Россия с вами!
    • Просмотр профиля
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #56 : 25 Июля 2010, 00:58:23 »
Ждёт пока тот окончательно постареет.
Если бы пришлось выбирать: иметь правительство без газет или газеты без правительства, — я бы не раздумывая выбрал второе. (c) Томас Джефферсон.

Оффлайн ДЕМОКРАТ

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 6 990
  • Пол: Мужской
  • Героям Слава! Россия с вами!
    • Просмотр профиля
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #57 : 28 Июля 2010, 00:33:34 »
Цитировать
Кличко - Поветкин: почему сорвался бой?

Специально для тех, кто последнюю неделю провел на Луне или просто спасался от жары и отмокал в каком-нибудь водоеме, а посему еще не в курсе дела, вкратце повторю всю историю с самого начала.

В прошлый понедельник во Франкфурте прошла пресс-конференция, посвященная бою Владимир Кличко - Александр Поветкин, который должен был состояться там же 11 сентября. Мероприятие это, если говорить в школьных терминах, относится к числу обязательных, вроде ЕГЭ, которые пропускать нельзя в отличие от уроков по НВП, которые пропускать можно и нужно, так как бесценные знания, полученные там, вам никогда не понадобятся. Даже в армии, если нелегкая вас туда занесет, так как собирать и разбирать автомат вам там придется раз в сто реже, чем "чистить очки", а последнему на уроках НВП категорически не обучают.

Так вот, команда Александра Поветкина на этот ЕГЭ в полном составе не явилась. Про Александра, тренировавшегося в Америке, сказали, что у него какое-то воспаление, вроде гайморита, из-за которого ему нельзя летать в самолете, а остальным, как я понимаю, лететь просто не хотелось.

После этого братья Кличко, чья компания K2 являлась промоутером мероприятия, и немецкий канал RTL, также эту пресс-конференцию проводивший, подали жалобу в IBF, официальным претендентом от которой является Поветкин, с просьбой лишить Александра этого статуса. Главным обоснованием для этого явился даже не "прогул", а то, что команда Поветкина в установленный срок так и не подписала контракт на бой, хотя выделенные на это 15 дней после проведения торгов давно прошли.

IBF отнеслась к жалобе серьезно и лишила Поветкина статуса официального претендента, который был передан нигерийцу Сэму Питеру. Именно с ним теперь и будет драться Владимир Кличко 11 сентября во Франкфурте, если только он тоже чего-нибудь не прогуляет. Но он-то не прогуляет. Наверное, дело в том, что в Африке за прогулы наказывают строже. Могут и суп из прогульщика сварить, хотя в последнее время под напором цивилизации такое случается все реже.

БУБЕН И ПЕРЧАТКИ

Вот несколько высказываний представителей команды Александра Поветкина и промоутерской компании Sauerland Event, которая ведет его дела, - а также, когда это необходимо, ответы представителя братьев Кличко Берндта Бенте.

"Мы хотим драться, а у Кличко, мне кажется, особый вид душевного расстройства". (Владимир Хрюнов, менеджер Поветкина)

"Sauerland Event очень хочет боя Кличко - Поветкин". (Франк Бляйдорн, представитель фирмы Sauerland Event)

"Только этого они и ждут. Нет, мы хотим драться. Особенно после вчерашнего - за это вообще-то в бубен дают". (Владимир Хрюнов о том, что Кличко в отсутствие Поветкина устроил целое шоу с его фотографией в полный рост, и о том, что IBF может заменить Кличко соперника с Поветкина на Сэма Питера, как оно и случилось чуть позже.)

"К счастью, мы добились одной существенной уступки - Владимир Кличко согласен пройти допинг-контроль, по правилам WADA. Но есть другие проблемы, например, с перчатками, которые Владимиру делают на заказ. Про них уже в боксерских кругах ходят легенды, и мы настаиваем на стандартных фабричных перчатках, у которых есть сертификат безопасности, которые сертифицированы местной федерацией и атлетическими комиссиями, в США в том числе. До боя есть время - если перчатки такие, какими должны быть, пусть получают сертификаты" (Владимир Хрюнов)

"Сторона Кличко до боя не собиралась предоставить дубликат перчаток в распоряжение команды Поветкина". (президент компании Sauerland Event Вилфрид Зауэрланд)

"Если мы выигрываем торги, то имеем право на выбор перчаток. Мы выбрали перчатки фирмы GRANT. У чемпиона есть право диктовать некоторые пункты (перчатки, размер ринга, выбор угла, порядок выхода к рингу и т.д.). В контракте было прописано, что г-н Поветкин может заказать себе перчатки этой фирмы, если он того пожелает, любого цвета и размера. Пробную пару фирма GRANT выслала Sauerland Event и Поветкину еще в прошлом году". (Берндт Бенте, менеджер братьев Кличко)

"Я думаю, он (Поветкин) заслужил того, чтобы ему дали возможность развиться в полной мере. Я сейчас нахожусь на середине пути в подготовке этого парня. Я делаю свою работу. Меня не волнуют ни титульные бои, ни какие-то там грандиозные бои. Я только должен сделать все, на что способен, и дать парню возможность достичь своего максимума, когда он выйдет на ринг хоть против Кличко, хоть против Сэмьюэла Питера, хоть против Томаша Адамека, хоть против Джо Чмо… Я никогда не хотел этого боя сейчас. Дайте мне время с ним еще поработать". (Тедди Атлас, тренер Поветкина)

"Знаете, я стоял рядом с Тедди и прекрасно слышал, что он говорил. Была просто вырвана фраза из контекста, и общий смысл сказанного был совершенно другим". (Владимир Хрюнов)

"Причина (того, что контракт так и не был подписан. - Прим. "СЭ") не в Атласе, а в контракте". (Калле Зауэрланд, менеджер Поветкина)

"Неудивительно, что Александр не подписал контракт. Это был самый отвратительный из всех виденных мною за 35 лет контрактов. Рабский договор". (Вилфрид Зауэрланд)

"Мы не позволим Кличко диктовать нам условия. Это главная причина". (Калле Зауэрланд)

"Первый проект договора... не был подписан в течение 15 дней, что привело к потере Поветкиным статуса претендента. IBF постановила, что дискуссии о второстепенных вопросах не являются достаточным основанием для того, чтобы не подписывать контракт. У Зауэрланда была возможность выиграть торги самому. На торгах мы предложили 8,3 миллиона (Зауэрланд - 4,25 миллиона. - Прим. "СЭ"), из которых Зауэрланду досталось бы более 2 миллионов. Если он не готов соблюдать обязательства по раскрутке боя и не в состоянии выслать на пресс-конференцию своего спортсмена или представителя компании, то нечего удивляться тому, что мы включили в контракт пункт о санкциях в случае неявки Поветкина. Положить в карман 2 миллиона и даже в малой степени не поддержать раскрутку события - это нелепо, и IBF того же мнения". (Берндт Бенте)

...Продолжать можно долго. Люди с обеих сторон опытные, ловить блох друг у друга могут при желании хоть десять лет подряд, однако бросается в глаза отсутствие единодушия в команде Поветкина. Прежде всего создается впечатление, что Тедди Атлас сболтнул лишнего. Кстати, кто хочет, может легко найти видео с этим его заявлением на youtube.com. Ничего там из контекста не вырвано, там весь контекст такой.

Вообще все это напоминает один анекдот. Едет старый еврей с семейством на поезде и брюзжит: "Сара, от твоего супа у меня опять изжога, ты, таки, когда-нибудь научишься его варить?.. Хайм, где ты делся? Ах, вот ты где… Я вчера встретил твоего учителя на улице, и он мне сказал, что такого еврея-идиота он никогда не видел… Роза, я заметил, как ты на перроне строила глазки мальчикам и становилась так, чтобы все видели, какая большая у тебя грудь, и с чего она такая выросла? Не знать тебе из-за нее никакого покоя, и мне тоже… Арончик опять описался, кажется, к этому ребенку подключен одесский водопровод… И вообще, мы едем не в ту сторону".

Разница только в том, что в анекдоте все эти не слишком связанные между собой реплики говорит один человек, а в команде Поветкина - разные люди. Но последнее замечание принадлежит, разумеется, Тедди Атласу. И именно оно оказалось лишним и застало остальных несколько врасплох, заставив оправдываться и юлить.

ЛЕБЕДЬ, РАК И АТЛАС

Атлас не открыл никакой великой тайны. Об этом давно говорили многие. Странно только то, что в апреле Атлас сказал нечто почти диаметрально противоположное: "Да, я говорил, что если бы у меня было больше времени на то, чтобы подготовиться к бою с Кличко, я бы его не упустил. Но это совсем не означает, что Поветкин не готов". Иными словами, в апреле Атлас считал, что поезд еще едет в ту сторону, и только сейчас окончательно разобрался, что не в ту.

И вот здесь мы подходим, как мне кажется, к ответу на вопрос, что же все-таки случилось? Почему команда Поветкина сыграла так топорно? Почему потеряла титульный бой за два миллиона долларов? Почему нанесла самой себе и Александру Поветкину, который, уверен, не имел ни малейшего отношения ко всей этой свистопляске, такие серьезные репутационные потери?

Как я часто говорю в своих статьях, все сказанное ниже лишь моя гипотеза, версия, но основывается она на некоторых фактах.

Начну с главного. Говорю это из личного опыта общения со многими представителями фирмы Sauerland Event. Там есть разные взгляды на то, как надо работать с Поветкиным. Один влиятельный человек, которого я не буду сейчас называть, считает, что фирма пять лет вкладывала деньги в Поветкина и теперь должна, наконец, что-то получить назад, желательно даже с барышом, а поэтому, не мудрствуя лукаво, выставить его против Владимира Кличко, и пусть победит сильнейший. В общем, взгляд жесткий, но вполне честный.

Калле Зауэрланд, сын президента фирмы и один из двух менеджеров Поветкина, смотрит на дело совсем иначе. Во-первых, он куда больше верит в Поветкина, во-вторых, он испытывает к нему настоящие дружеские чувства, и не только к нему, но и ко всему его семейству: Калле прежде всего безмерно уважал и ценил Владимира Ивановича Поветкина, отца Александра, который умер два месяца назад. Калле не так важно заработать деньги, как довести Поветкина до титула. При этом не надо думать, что это позиция папенькиного сынка, которому все легко в жизни давалось. Так, насколько я знаю, идея турнира Super Six, в котором должен определиться сильнейший боксер в категории до 76,2 кг и который стал самым захватывающим событием нынешнего боксерского сезона, принадлежит именно ему, хотя это и не афишируется.

О позиции Вилфрида Зауэрланда я могу только догадываться, так как лично с ним общаюсь довольно мало. По-моему, она промежуточная между двумя, представленными выше, а сейчас своими агрессивными заявлениями он просто прикрывает своих. Что совершенно точно, так это то, что он испытывает известное разочарование в обоих своих российских проектах, Валуеве и Поветкине, и сейчас основное внимание сосредоточил на Super Six. Именно поэтому он фактически сдал торги.

Отношения между мной и Владимиром Хрюновым, российским менеджером Поветкина, сложились хуже некуда, но как к менеджеру Поветкина у меня к нему претензий нет. Единственное, что операцию, о которой речь пойдет ниже, можно было сыграть и потоньше.

Наконец, у нас имеется еще и Тедди Атлас. Я много раз о нем очень скептически высказывался, из чего многие могли подумать, что я плохого мнения о нем как о тренере. Ничего подобного. Я просто не знаю, какой он тренер. Если великий, как он сам считает, то где его великие ученики? Его высшее достижение - это подготовка, и то далеко не с нуля, экс-чемпиона мира в тяжелом весе Майкла Мурера, который проиграл свой титул 45-летнему на тот момент Джорджу Формену. Не бог весть что.

Однако и это - дела давно минувших дней. В последние лет десять Атлас гораздо больше известен как комментатор главным образом канала ESPN, а вот тренерского опыта у него в последние годы было немного. Сам Атлас много говорит о том, что к нему обращался и тот известный боксер, и другой, и там что-то просто не срослось, но от них самих я этого не слышал. Бесспорно другое: для Атласа Поветкин - это шанс вернуться в тренерскую элиту, откуда его, как он считает, выперли безо всяких на то оснований.

А теперь, наконец, и моя версия произошедшего. Только версия, не более того.

ПРОИЗОШЛО НЕИЗБЕЖНОЕ?

Полагаю, что Атлас давно понял, что Поветкин не будет готов к бою с Владимиром Кличко в сентябре. То есть шансы на победу у него, конечно, есть, но не слишком большие. Думаю, что того же мнения придерживался и Владимир Хрюнов, хотя на людях он и заявлял обратное, а что еще он должен был заявлять? Очень возможно, что и Калле Зауэрланд, относящийся к Поветкину совсем не так, как "акула капитализма", был согласен с этими двумя людьми. В общем, как я предполагаю, они решили, что время боя Кличко - Поветкин еще не наступило.

Однако Поветкин - уже два с половиной года как официальный претендент на титул IBF, который принадлежит Кличко, и в декабре 2008 года он уже из-за травмы отказывался от боя с ним. Лимит времени исчерпан.

Тогда-то на свет божий и были вытащены правила WADA по допинг-контролю. Сразу скажу, что я с этим согласен. Допинг-контроль в профессиональном боксе должен быть ужесточен, причем принципиально. Однако испугать Кличко этим не удалось. К их удивлению, он согласился. Торги Sauerland Event и не пыталась выиграть, как, между прочим, и в первый раз - в 2008 году. По правилам IBF, 75 процентов гонорарного фонда шло чемпиону, то есть Кличко, и отбить такую сумму куда труднее, чем 25 процентов, которые шли Поветкину. Были и другие причины сдать торги, но на них я сейчас не хотел бы останавливаться.

Бойкот пресс-конференции был из этой же серии. Такое не могло произойти случайно, как и то, что контракт не был подписан вовремя. Сейчас много говорят о том, что контракт был неприемлем, и даже публикуются какие-то выдержки из него. При этом игнорируется тот факт, что, судя по последнему процитированному заявлению Берндта Бенте, существовало два варианта контракта. Второй вариант, в котором содержались так возмутившие Sauerland Event пункты, появился только после неявки команды Поветкина на пресс-конференцию и, соответственно, после истечения 15-дневного срока, выделенного (согласно правилам IBF) на подписание контракта стороной Поветкина, а ранее K2 никаких возражений не получала.

В любом случае, почему из-за разногласий по контракту, если они были и раньше, нужно пропускать пресс-конференцию, навлекая на себя неприятности? Кроме того, почему о возражениях по контракту, если они были такими существенными, вспомнили далеко не сразу, а сначала говорили лишь о перчатках да о предполагаемой душевной болезни Кличко? Это вроде бы подтверждает то, что действительно существовало два варианта контракта и в качестве "возмутительного" цитируется второй, появившийся в результате бойкота пресс-конференции.

Наконец, есть и еще один момент. По заявке на торгах K2 гонорар Поветкина в два раза превышает сумму, которую он получил бы, если бы торги выиграла Sauerland Event, так что при ближайшем рассмотрении попытка Кличко скостить какие-то расходы не выглядит таким уж криминалом.

Ну а дальше произошло неизбежное. Бой сорвался. Предполагала ли команда Поветкина, что Александра лишат статуса официального претендента? Думаю, что здесь имела место азартная игра. Может быть, полагали, что произойдет как в 2008 году, когда Кличко в качестве обязательной защиты засчитали бой с другим боксером, Хасимом Рахманом, а Поветкин остался официальным претендентом и получил годовую отсрочку, которая вылилась в еще более продолжительную.

Возможно, полагали, что Поветкина оставят в десятке, и он, проведя пару боев, снова выйдет на бой за титул, когда, согласно Атласу, будет к нему уже готов. Кстати, пока по этому пункту нет окончательного решения. IBF вынесет его на следующей неделе. Наконец, Поветкин остается первым номером в рейтинге WBO, а этим титулом также владеет Владимир Кличко. Таким образом, он просто получает отсрочку, которую так хотел получить его тренер.

Если расчеты были именно таковыми, я бы не стал особенно критиковать команду Поветкина. Не ставить же ее представителям в вину то, что они не хотели гнать своего бойца на бой, который он, по их же собственной оценке, скорее всего, проиграет? Другое дело, что расчеты эти, на мой взгляд, имеют больше шансов на то, чтобы оказаться неверными.

Во-первых, не стоит надеяться на WBO. Эта организация получает в качестве взносов от Кличко куда больше денег, чем когда-либо получит с Поветкина из-за огромной разницы в их гонорарах.

Во-вторых, Поветкин получил ужасный удар по своей репутации. Согласно опросу, проведенному сайтом allboxing.ru, более 70 процентов, принявших в нем участие, а это в подавляющем большинстве россияне, считают исключительно команду Поветкина виновной в срыве матча. И это еще далеко не все. Ее деловая репутация упала ниже ватерлинии, и без очень серьезных гарантий никто с ней больше дела иметь не будет.

С другой стороны, вполне возможно, что команда Поветкина как раз и добивалась того, чтобы их подопечного оставили в покое на несколько лет, чтобы потом, после ухода Владимира, которому уже 34 года, попытаться завоевать титул. Такую гипотезу высказал, в частности, боксер Эдди Чемберс, встречавшийся как с Поветкиным, так и с Кличко. Однако и Поветкину через месяц исполнится тридцать один.

В общем, если план команды был именно таков, как я предположил, то мне он кажется весьма авантюрным. Слишком много факторов, на которые она никак повлиять не может, должны сработать, как по ее заказу. Это как ставить на то, что в казино в игре красное-черное пять раз подряд выпадет, например, красное. Шанс такой есть, но он мал.

ЧЕСТНЫЙ СОЛДАТ

Наверное, может показаться странным, что в статье о бое, одним из участников которого должен был стать Александр Поветкин, о нем самом не было сказано практически ни слова. Что ж, как нас учил великий Штирлиц, запоминается концовка. Вот поэтому я это и приберег напоследок.

Я знаю Александра почти десять лет и просто не представляю себе, чтобы он сам уклонился от боя с кем угодно, хоть с обоими братьями Кличко сразу. Это была не его игра. Поветкин относится к числу бойцов, вроде Джо Луиса, которые полагают, что их дело - работать в ринге, а за его пределами работает его команда.

Солдат не решает, с кем он будет сражаться. Это за него делают генералы, а его самого только посылают в бой.

Александр БЕЛЕНЬКИЙ
Если бы пришлось выбирать: иметь правительство без газет или газеты без правительства, — я бы не раздумывая выбрал второе. (c) Томас Джефферсон.

Оффлайн olkar

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
    • Новый Курский автопортал
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #58 : 27 Сентября 2010, 16:37:33 »
 Александр Поветкин признался в интервью изданию Life Sports, что хочет посвятить самое высокое свое достижение в профессиональном боксе памяти отца. По словам спортсмена, все его титулы — заслуга Владимира Ивановича Поветкина. «Когда я стану чемпионом мира, я посвящу эту победу своему отцу, — рассказал Александр. — Я обещал ему стать чемпионом, все мои будущие достижения станут его заслугой. Несмотря на то, что громких побед у меня не так много, все еще впереди». Отец Александра Поветкина Владимир Иванович скончался этой весной в одной из немецких клиник от неизлечимого заболевания крови.

Оффлайн Анатолий

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 2 997
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #59 : 27 Сентября 2010, 20:35:17 »
А чего они так расплывчато написали заболевание? секрет, что ли?

Оффлайн AXX

  • турист
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 44 971
  • Пол: Мужской
  • интернет-маньяк
    • Просмотр профиля
    • Портал города Курска
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #60 : 27 Сентября 2010, 21:31:10 »
Анатолий вполне конкретно написали - рак крови
Бесплатные 11 гигабайт от Яндекса в облаке

Истина где-то есть!   |||  
Это я тебе, голуба, говорю как краевед

Оффлайн Анатолий

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 2 997
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #61 : 27 Сентября 2010, 22:07:57 »
Off-Topic:
Как раз и не корректно, если говорят о заболевании то говорят конкретно, если хотят сказать вообще, то просто не в даваясь в подробности, от неизлечимого заболевания.
Тут как раз и не корректно, по этому и написал...

Оффлайн AXX

  • турист
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 44 971
  • Пол: Мужской
  • интернет-маньяк
    • Просмотр профиля
    • Портал города Курска
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #62 : 27 Сентября 2010, 23:19:21 »
Off-Topic:
дык ты определись - некорректно или расплывчато
Бесплатные 11 гигабайт от Яндекса в облаке

Истина где-то есть!   |||  
Это я тебе, голуба, говорю как краевед

Оффлайн olkar

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
    • Новый Курский автопортал
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #63 : 28 Сентября 2010, 00:36:25 »
Многие эксперты считают, что именно смерть отца повлияла на теперешнее состояние дел у Александра Поветкина... Да он и сам признавался, что после этого у него всё валилось из рук, не получалось сосредоточиться на тренировках. Но  на мой взгляд, ситуация в которую попал Александр (срыв боя за звание ЧМ), была во многом спровоцирована его бестолковым менеджментом - надо было сразу и честно сказать, что в связи со сложившимися обстоятельствами Поветкин не готов к самому важному поединку в его жизни, а не мутить со срывами пресс-конференций, "перчатками, в которых выпирает палец" и т.д. Это бы поняли все и простили бы понижение в рейтинге, а так - и претендентское звание потерял и уважение болельщиков.
Уж не знаю, что за "зверя" готовит из Поветкина Тедди Атлас, но по мнению многих аналитиков, в таком возрасте состоявшемуся бойцу очень сложно перестроиться. Но тем не менее, это получилось у того же Владимира Кличко - те кто следит за его карьерой, знают, что ранее Володя был намного зрелищнее, смело шел в размен, но после тяжелейших поражений от Сандерса и Брюстера он "надломился", стал бояться пропустить удар и только благодаря стараниям нового тренера он научился использовать свои сильные стороны и прикрывать слабые. Но ведь и тренер у него кто? Эммануэль Стюард, тот который сделал чемпиона из Леннокса Льюиса, кстати, по последнему бою с Питером видно, что Владимир все больше похож на Льюиса, вот и апперкоты пошли в ход. А вот когда говорят, что у Поветкина тренер Тайсона, меня смех пробирает - Атлас у Тайсона только полотенцем в углу махал, т.к. Майк тогда уже никого не слушал, а бойца из него сделали Кас Дамато и Руни...
Ну да ладно, это всё слова, хотелось бы наконец-то посмотреть "обновленного" Поветкина в действии, причем не с бойцами из второй-третьей сотни, а действительно "топовыми". Например, такими, как Адамек, Ареола, Солис... ну накрайняк Туа или хотя бы Сосновский. да вот надеяться на это не приходится.. дата боя уже назначена, а соперник не выбран! Гнать надо этих Хрюновых и Зауэрландов от Саши подальше, тогда может и толк будет!

Оффлайн ДЕМОКРАТ

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 6 990
  • Пол: Мужской
  • Героям Слава! Россия с вами!
    • Просмотр профиля
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #64 : 29 Сентября 2010, 02:42:42 »
Мне в принципе не импонирует царство "хрустальных челюстей " и "хамок" братьев Кличко, но то что они на данный момент сильнейшие в убогом рейтинге современного мирового бокса нет сомнений.
Если бы пришлось выбирать: иметь правительство без газет или газеты без правительства, — я бы не раздумывая выбрал второе. (c) Томас Джефферсон.

Оффлайн olkar

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
    • Новый Курский автопортал
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #65 : 29 Сентября 2010, 15:31:36 »
Мне в принципе не импонирует царство "хрустальных челюстей " и "хамок" братьев Кличко, но то что они на данный момент сильнейшие в убогом рейтинге современного мирового бокса нет сомнений.

На многих специализированных сайтах, когда речь заходит о братьях Кличко, возникают постояные стычки между их поклонниками, которых даже именуют "кличкофилами" и ненавистниками, именуемыми  "кличкофобами". Так вот, филы в основном представляют Украину, а фобы - сплошь россияне. Мне кажется, что если бы братья выступали под российскими флагами, отношение к ним со стороны российских любителей бокса было бы иным. Ну вот даже по вашему сообщению - в чем именно проявляется "хрустальность" Кличко? Старшего (Виталия) за всю карьеру никто даже в нокдаун не отправил, не говоря уже о нокауте, даже Льюис, удар у которого просто пушечный, при этом оба его поражения были в связи с невозможностью продолжать поединок - с Бердом из-за разрыва мышцы, с Льюисом - из-за жуткого рассечения, при этом в обеих случаях Виталий вел по очкам на момент остановки боя. У Владимира три поражения в карьере: первое - по молодости и горячности, когда в поединке с Пьюрити он неправильно рассчитал свои силы, второе - из-за недооценки соперника, но и там не было чистого нокаута, пропуская сильнейшие удары (а Сандерс бил левой, как конь копытом), он вставал, и только рефери прекратил явное избиение. С третьим поражением ситуация далеко неоднозначная, я не буду утверждать про отравление, так как фактов этого нет, но согласитесь, что выглядит весьма странно. когда боксер уверенно ведет бой, отправляет соперника в нокдаун и уже в следующем раунде падает от усталости. найдите в  сети этот бой, пересмотрите ещё раз - отлично видно, что упал Владимир вовсе не от удара. Так что говорить о "хрустальной челюсти" - мягко говоря некорректно.

Что касается якобы кабальных контрактов братьев Кличко, которые они "навязывают" своим соперникам - ведь Кличко не только боксеры, но и сами себе промоутеры, т.е. самостоятельно организовывают свои поединки. Вы думаете много бы получил Поветкин из предполагаемого гонорара в 2млн.длларов за бой с Кличко? Его промоутеры (Зауэрланд с Хрюновым) тоже ещё те пройдохи, а про Кинга вообще промолчу, просто в этом бизнесе по другому нельзя - съедят! Именно потому что братья не позволяют таким товарисЧам на себе наживаться, так и бесит последних и именно поэтому раздувается такая вонь по поводу контрактов. Например, Зауерланд назвал контракт  Кличко с Поветкиным "рабским", а тот же промоутер Питера завил, что если это "рабский контракт, то они готовы быть рабами до конца жизни", а ведь за бой они получили почти в два раза меньше, чем должен был получить Поветкин.

Так что давайте не будем мыслить стереотипами, дублируя чужие слова, а лучше пытаться получать разностороннюю информацию и самостоятельно её анализировать, благо интернет это делать позволяет

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #66 : 29 Сентября 2010, 16:28:13 »
olkar случаем не в курсе когда будет бой  у Поветкина? и с кем?
"I know what you did last halloween"

Оффлайн olkar

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
    • Новый Курский автопортал
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #67 : 29 Сентября 2010, 19:31:01 »
olkar случаем не в курсе когда будет бой  у Поветкина? и с кем?

Вот что сказал тренер Поветкина Тедди Атлас в интервью "Советскому спорту":
«Теперь Поветки часто будет выходить на ринг. Почти каждый месяц. Могу назвать даты боев: 30 октября, 4 декабря и 15 января. Возможно, будем проводить поединки чаще. Всех предполагаемых соперников мы уже отсмотрели на видео. Некоторые из них — из Топ-15 рейтинга. Фамилию следующего соперника я знаю, но мы объявим ее во вторник».
Это было 20 сентября... увы, вторник уже прошел, а имени соперника так и не назвали. Это говорит о том, что боец будет малоизвестный, которому все равно где и с кем боксировать, лишь бы платили немного денег. т.к. никто из "ТОП-15" рейтинга не согласится выходить на ринг, если ему о бое сообщили за три недели.
Кстати. после срыва боя с Кличко кто-то из американских комментаторов сказал, что наверно следующим соперником Поветкина будет "Джо Чмо", на местном сленге это означает "никакой" боец, статист из типичных спарринг-партнеров, а наши журналисты, не разобравшись, сообщили о нем, как о реальном персонаже и пытались найти эту фамилию в рейтингах:)

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #68 : 29 Сентября 2010, 20:54:18 »
выходит так, что за титул надо теперь идти заново весь путь
Sad, but true...
"I know what you did last halloween"

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #69 : 29 Сентября 2010, 21:13:07 »
Да и такое ощущение, что "обновленного" Поветкина мы так и не увидим :( .
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн AXX

  • турист
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 44 971
  • Пол: Мужской
  • интернет-маньяк
    • Просмотр профиля
    • Портал города Курска
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #70 : 29 Сентября 2010, 22:49:16 »
выходит так, что за титул надо теперь идти заново весь путь
Sad, but true...
это итак понятно, вне зависимости от желания Поветкина
Бесплатные 11 гигабайт от Яндекса в облаке

Истина где-то есть!   |||  
Это я тебе, голуба, говорю как краевед

Оффлайн olkar

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
    • Новый Курский автопортал
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #71 : 29 Сентября 2010, 23:59:38 »
выходит так, что за титул надо теперь идти заново весь путь
Sad, but true...

Вот что говорит Тедди Атлас всё в том же интервью "Советскому спорту":
 «Позиция в рейтинге никому не интересна, — заявил он. — Через 10 лет никто и не вспомнит, на каком вы были месте — первом или 21-м. Только чемпионы остаются в истории, и наша цель — выиграть титульный бой. А для этого Саше нужно проводить как можно больше поединков. На его счету всего 19 боев — это очень мало. Для того же Владимира Кличко лишь 36-й бой стал титульным. Причем до того, как он выиграл чемпионский пояс, украинец проиграл поединок Россу Пьюрити».

«Человеку любой специальности нужна постоянная практика: если врач не проводил операции два года, думаю, он будет сильно нервничать, когда ему придется оперировать, — продолжил Атлас. — Равно как и малоопытный юрист будет иметь мало шансов в суде против прожженного коллеги. Так и в боксе. Поэтому в ближайшее время мы намерены проводить бои очень часто. Саше нужно набираться опыта и уверенности, которая приходит вместе с ним».


На самом деле, действительно позиции в рейтинге - вещь очень загадочная, как они распределяются, известно только самим ассоциациям. Хотя вроде бы у них и есть официальные правила, но когда посмотришь, как вынырнувшие из ниоткуда бойцы вдруг получают право на титульный бой, то поневоле понимаешь - что в этом мире нельзя купить за деньги, то можно купить за большие деньги.

Касаемо Поветкина - после отказа от поединка с Вл. Кличко за звание чемпиона мира по версии IBF, эта боксерская ассоциация понизила его в рейтинге, опустив на 11 позицию, но по чуть менее престижной версии WBO, чемпионом по которой также является Вл. Кличко, Поветкин находится на 3-й позиции, уступая в рейтинге лишь поляку Томашу Адамеку и новозеландцу Девиду Туа. Но опять же повторюсь, это вовсе не значит, что чемпионский бой не за горами. очень многое будет зависеть даже не от Саши, а от его промоутеров. Но судя по последним событиям, надеяться особо не на что...
Реально интересно было бы увидеть Поветкина в поединках с теми же Туа и Адамеком, а не с очередным "Джо Чмо", но видно у Атласа своя стратегия, что ж - посмотрим, к каким результатам она приведет.

добавлено: 30 Сентября 2010, 00:11:34
Кстати, один из этапов подготовки к своему ближайшему поединку Александр Поветкин провел в Курске, судя по фото - на родном "Спартаке". Правда некоторые зоркие острословы углядели на этом фото печальный намек... если приглядеться к надписи на плакате за спиной у Александра, незакрытые буквы складываются в зловещую надпись: Поветкин - наша ...БЕДА!
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2010, 00:19:56 от olkar »

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #72 : 30 Сентября 2010, 01:04:02 »
Правда некоторые зоркие острословы углядели
злые языки везде есть, особенно когда человек споткнулся
ну и из интервью понятно что у Александра не опустились руки и не пропало желание быть на ринге(гдеже ему исчо то быть). путь к победе всегда сложный и непредсказуемый. а пресса начнет по другому о нем говорить как только начнуцо новые победы на пути к чм.
з.ы. 19 боев действительно мало))
"I know what you did last halloween"

Оффлайн AXX

  • турист
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 44 971
  • Пол: Мужской
  • интернет-маньяк
    • Просмотр профиля
    • Портал города Курска
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #73 : 30 Сентября 2010, 10:06:42 »
«Позиция в рейтинге никому не интересна, — заявил он. — Через 10 лет никто и не вспомнит, на каком вы были месте — первом или 21-м. Только чемпионы остаются в истории, и наша цель — выиграть титульный бой.
это точно)
Бесплатные 11 гигабайт от Яндекса в облаке

Истина где-то есть!   |||  
Это я тебе, голуба, говорю как краевед

Оффлайн olkar

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
    • Новый Курский автопортал
Re: Поветкин - чемпион!
« Ответ #74 : 30 Сентября 2010, 15:29:22 »
злые языки везде есть, особенно когда человек споткнулся
ну и из интервью понятно что у Александра не опустились руки и не пропало желание быть на ринге(гдеже ему исчо то быть). путь к победе всегда сложный и непредсказуемый. а пресса начнет по другому о нем говорить как только начнуцо новые победы на пути к чм.
з.ы. 19 боев действительно мало))

Боксер растет (в профессиональном смысле) "от противника", т.е. чем серьезней оппозиция, тем серьезней становится сам спортсмен. Но тут важно не перебощить, т.е. не "кинуть под танки" раньше времени, но и не передержать "в девках", а это уже зависит от команды спортсмена, от того как подобран тренерский штаб, как работают промоутеры, даже от повара и массажиста! Вчера Вит. Кличко давал интервью в процессе подготовки к предстоящему 16 октября бою с Шенонном Бригсом, так вот мне запомнилась фраза: "успех поединка зависит на 50% от самого спортсмена и 50% от работы его команды..."
У Александра Поветкина сейчас новый наставник, новый тренер по общефизической подготовке, а вот менеджер и промоутер старые и у меня почему то сомнения в том, что Хрюнов с Зауэрландами делают всё правильно. Но с другой стороны - все они профи в своем деле, возможно знают, что делают и понять это можно только по конкретным результатам. Нам остается ждать и надеяться....

 

Друзья

Статистика

Яндекс.Метрика Сервис мониторинга вебсайтов Host-tracker.com

Городской информационный портал г. Курска. При перепечатке гиперссылка на сайт обязательна. 2004-2018

Сайт не рекомендуется к просмотру лицам, не достигшим 100 лет, а также людям впечатлительным, лицам с неустойчивой психикой.
При возникновении спорных ситуаций, в том числе и по нарушению авторских прав, просьба обращаться на почту [email protected]