Верх цинизма, маразм или простая человеческая мудаковатость?

[snb]

Ленин создал государство, которое "за десять дней потрясло мир"

Он создал изуверское большевистскую правительство, перемоловшее десятки миллионов людей, а государство Россия существовало, как ни странно, и до него.

[ДЕМОКРАТ]

Кстати, он этого не говорил.

Так и есть. Это коммуноиды распустили слюни по хуйне, Черчиль один из главных воинов холодной войны. Валил он всех этих гандонов на раз, все в отсосе сучары.

[Донна Роза д’Альвадорез]

Кстати, он этого не говорил.

разве важно кто сказал? важен факт истории: принял от сохи, а оставил с атомом.
Это факт.

[Ден]

Черчиль один из главных воинов холодной войны

А во время горячей сидел до 43го как слива в жопе на своем островке и держался за очко, чтобы Тирпиц ни дай бог не вышел к его берегам и чтобы коммунисты поскорее начали давить  Рейх

[Донна Роза д’Альвадорез]

Он создал изуверское большевистскую правительство, перемоловшее десятки миллионов людей, а государство Россия существовало, как ни странно, и до него.

СССР, которого боялся весь мир- разве до Ленина создан?

[snb]

СССР, которого боялся весь мир- разве до Ленина создан?

А, ну если именно большевистское государство, действительно служившее пугалом, тогда да. Я к тому, что государственность в России существовала задолго до Ленина. 

[snb]

разве важно кто сказал?

Конечно (тем более, что такого никто не сказал, были разные фразы, из них слепили одну и приписали Черчиллю)). Если коммуняки и сочуствующие приводят цитату, хорошо бы, чтобы она была подлинной, а не выдуманной. А то п...здобольство какое-то получается.

[snb]

А во время горячей сидел до 43го как слива в жопе на своем островке и держался за очко, чтобы Тирпиц ни дай бог не вышел к его берегам и чтобы коммунисты поскорее начали давить  Рейх

Не сидел и не держался, и Тирпиц тут ни при чем.
А до этого, в 40-м, Англия в одиночку сражалась с Гитлером за свою свободу (Битва за Англию, план операции "Морской лев"), в то время как мы по дружески ворковали с фашистами. Это я так, справедливости ради, давай не будем выяснять, кто тогда был больше скотина. У каждого свои интересы были.

[Joker]

А до этого, в 40-м, Англия в одиночку сражалась с Гитлером за свою свободу (Битва за Англию, план операции "Морской лев"), в то время как мы по дружески ворковали с фашистами.

«Странная война», «Сидячая война» (фр. Drôle de guerre, англ. Phoney War, нем. Sitzkrieg) — период Второй мировой войны с 3 сентября 1939 по 10 мая 1940 года на Западном фронте.

Впервые название Phony War (рус. фальшивая, ненастоящая война) было использовано американскими журналистами в 1939 году[3]. Авторство французской версии Drôle de guerre (рус. странная война) принадлежит перу французского журналиста Ролана Доржелеса[4]. Таким образом был подчёркнут характер боевых действий между враждующими сторонами — почти полное их отсутствие, за исключением боевых
действий на море.

Битва за Британию явилась первой военной кампанией, в которой участвовали исключительно ВВС и силы противовоздушной обороны. С июля 1940 основными целями немецких бомбёжек являлись прибрежные конвои и морские базы, такие как Портсмут, но уже через месяц люфтваффе переключились на английские аэродромы. В ходе битвы люфтваффе также подвергали бомбардировке авиационные заводы и объекты наземной инфраструктуры. В конечном счёте, ВВС Третьего рейха прибегли к тактике устрашающего бомбометания и атакам на объекты, имеющие большое политическое значение.

Стратегия Королевских ВВС

Чтобы переломить ситуацию, британские ВВС разделили своих летчиков— приблизительно 900 человек — 


Само собой  это сравнимые  по масштабам  сражения 1941-1944г  На территории СССР с участием миллионов  солдат  и описанные выше т.н. "боевые действия"

[snb]

«Странная война», «Сидячая война» (фр. Drôle de guerre, англ. Phoney War, нем. Sitzkrieg) — период Второй мировой войны с 3 сентября 1939 по 10 мая 1940 года на Западном фронте.

Т.е. другой период, не тот, о котором я говорю. Ай-яй-яй...

Чтобы переломить ситуацию, британские ВВС разделили своих летчиков— приблизительно 900 человек — 

Летчиков по определению не может быть много, это не пехота. 
И да, Черчилль сказал на этот счет, что никогда еще такое большое количество людей не было обязано своей жизнью столь малому количеству людей. Никто ничего не скрывает, все можно прочитать в свободном доступе, и только поцреоты ищут "откровения" во всем этом.

Само собой  это сравнимые  по масштабам  сражения 1941-1944г  На территории СССР с участием миллионов  солдат  и описанные выше т.н. "боевые действия"

Ну вот такие сволочи, окопались на острове, а туда надо как-то добраться, вот и пришлось начинать с воздушной операции, где немцы зубы-то и обломали. Понимаю, тебе бы больше было по вкусу, если бы Гитлер высадился на острове и перерезал всех англичан.
А факт остается фактом, в то время, как Германия стремилась овладеть превосходством в воздухе перед наземной фазой операции Морской лев, СССР потирал руки от того, что один хищник грызет другого, в то время как сам переваривал новые территории, полученные в результате пакта Молотова-Риббентропа - Прибалтику и Бессарабию. И еще одну территорию - Финляндию, хотели заграбастать, да финны - молодцы, дали по зубам агрессору. 

[Colonel]

СССР потирал руки от того, что один хищник грызет другого,

...кстате - самое правильное решение внешнеполитических проблем и вопросов...
Сейчас бы так научиться...

[snb]

...кстате - самое правильное решение внешнеполитических проблем и вопросов...

Тогда какого хера мы критикуем англичан и американцев, не спешивших с открытием второго фронта?

[bvjy]

Горби в последнее время вызывает огромное уважение, я к нему всегда относился почтительно  Браво, Горби!

А как относятся к Горбачеву Ваши соседи по палате?

[Oleg_R]

если бы Гитлер высадился на острове и перерезал всех англичан.

Ты не забывай, что это была бы "рыцарская" война. Ни о каком геноциде англов и саксов речи не шло в случае успешной высадки.

СССР потирал руки от того, что один хищник грызет другого

Тогда какого хера мы критикуем англичан и американцев, не спешивших с открытием второго фронта?

СССР во 2МВ участвовал с самого начала?

финны - молодцы, дали по зубам агрессору.

Дали по зубам - это уступили часть своей территории?
Молодцы - это те, которые через 2 года с севера блокировали Ленинград?

[snb]

Ты не забывай, что это была бы "рыцарская" война. Ни о каком геноциде англов и саксов речи не шло в случае успешной высадки.

Ну как-то вот англичане не привыкли быть в услужении у кого-то, думаю, резня была бы знатная. Черчилль по этому поводу говорил, что англичане будут драться везде - на полях, в лесах, в домах, на море.

СССР во 2МВ участвовал с самого начала?

Фактически - да. Помогали Гитлеру завоевывать Европу, ну и сами оттяпывали куски территорий. 

Дали по зубам - это уступили часть своей территории?

Если бы не дали, уступили бы всю территорию. Почитай мемуары Маннергейма, там все хорошо написано, и вот еще есть такой т.н. "договор" с Куусиненом.

Молодцы - это те, которые через 2 года с севера блокировали Ленинград?

А тут уж на войне, как на войне. Раз Сталин хочет захватить страну, поможем Гитлеру. Через 3 года ситуация диаметрально развернулась и финнам даже пришлось немного повоевать с гитлеровцами, чтобы соблюсти условия выхода из войны.
Я понимаю и финнов, и англичан, они действовали согласно своим интересам и возможностям. Я не понимаю завываний типа "какого хрена англичане не открыли второй фронт раньше".

[Oleg_R]

Я понимаю и финнов, и англичан, они действовали согласно своим интересам и возможностям.

Странно, что ты русских не понимаешь. Хотя, ничего странного, на самом деле.

[snb]

Странно, что ты русских не понимаешь. Хотя, ничего странного, на самом деле.

Кстати, политика СССР в те годы (39-41) довольно понятна и читаема, правда, не вызывает у меня ни малейшей симпатии.
Олег, я просто разделяю понятие государство и народа. Государство - это, как правило, жестокий и бесчеловечный монстр, а людей я в принципе люблю.

[Oleg_R]

я просто разделяю понятие государство и народа

Как-то не заметно. Финское государство у тебя белое и пушистое, как и его народ, а вот СССР - злобный монстр.
Мажь уже всех одной краской, а?

[snb]

Как-то не заметно. Финское государство у тебя белое и пушистое, как и его народ, а вот СССР - злобный монстр.

Финское государство попало меж двух хищников, вариантов для маневра не было, то, как справилось его руководство в таких условиях, я считаю выше всяких похвал. Естественно, я на стороне слабого, т.е. Финляндии в данном случае, уж извини. И в случае Финляндии, кстати, во время войны 39-40 года было полное единение государства и народа, так что тут разделять особо нечего. А в случае СССР, я не могу поверить что простые советские люди, получавшие палочки за трудодни в колхозах, так уж мечтали захапать Финляндию (на кой ляд им Финляндия? нельзя было из колхоза уехать), так что тут да, стоит разделить на монстра и простых людей.

Мажь уже всех одной краской, а?

Не получается одной краской всех мазать, куча всяких обстоятельств накладывается. Но вообще государство - это инструмент подавления и угнетения, странно, что для тебя это секрет.

[dedusik]

Но вообще государство - это инструмент подавления и угнетения...

Заметь, ЛЮБОЕ!

[Ден]

...кстате - самое правильное решение внешнеполитических проблем и вопросов...
Сейчас бы так научиться...

что ж правильного? Имеешь на входе одного из 2 вероятных противников средних возможностей, а на выходе получаешь одного суперпротивника с огромной армией, обкатанной в боях полностью боеготовную и укомплектованную и к тому же злую

[snb]

Заметь, ЛЮБОЕ!

 
Это, правда, не означает, что все государства вредны и их надо отменить. Увы, без государств человек пока не может, так же, как и без религии.

[Oleg_R]

Не получается одной краской всех мазать

Это когда разрыв мозолистого тела, то не получается, я понимаю.

[dedusik]

Это, правда, не означает, что все государства вредны и их надо отменить.

А разве об этом кто-то говорит? Просто разговор о том, что одни принуждают и угнетают, это  хорошо, а другие то же самое делают - это плохо . 

[snb]

А разве об этом кто-то говорит? Просто разговор о том, что одни принуждают и угнетают, это  хорошо, а другие то же самое делают - это плохо . 

Просто у каждого свои вкусы.