Реклама

Место для вашей рекламы

Реклама

Погода

Яндекс.Погода

Автор Тема: Советские воины в 1945 на занятых немецких территориях.  (Прочитано 4946 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Да, давайте вспомним все мировое зло за последнюю тысячу лет. Это, конечно, приведет нас к мысли, что печи Холокоста были не так и страшны, а изнасилованные немки - сущая мелочь, да и вообще, войны необходимы, ведь они уменьшают количество людей, а то их не прокормить (есть и такая теория).
Что за поговорка?
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Да, давайте вспомним все мировое зло за последнюю тысячу лет.
Ну да, несомненно у преступлений против человечности есть определенный срок давности, ограниченный избранием Гитлера
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
В некотором смысле да.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
В некотором смысле да.
я так не считаю. Особенно когда некоторые деятели в своих мемуарах возвеличивают свою страну, но мягко говоря, однобоко
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн aandr

  • (склонен к пробегу)
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 16 403
  • Пол: Мужской
  • "Ходячий позитив и сплошное добро в чистом виде" ©
    • Просмотр профиля
Да, давайте вспомним все мировое зло за последнюю тысячу лет.
Почему-то из всего мирового зла ты предпочитаешь обсасывать русское (российское).
Автор сообщения благодарит Кирилла и Мефодия за предоставленный алфавит.


Лето - это маленькая жизнь...

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
я так не считаю. Особенно когда некоторые деятели в своих мемуарах возвеличивают свою страну, но мягко говоря, однобоко

Поверь мне как прочитавшему не один том мемуаров с разных сторон баррикад, ВСЕ деятели возвеличивают свою страну, и особенно себя, любимого.
Так что за поговорка-то?
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Почему-то из всего мирового зла ты предпочитаешь обсасывать русское (российское).

Может потому, что я русский?
А почему вы, поцреоты, обсасываете Омереку? Она вам что, ближе родных пенатов?
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Так что за поговорка-то?
ну про соринку и бревно, ты прекрасно понимаешь. А Британская Империя, если не брать тысячелетия, на которые ты ссылаешься, только в 20м веке натворила нехило "общечеловечных" дел
Творчество твоего любимого музыканта только подтврждает это
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Ну, откровенной брехни у Черчилля я не встречал. Акценты, безусловно, есть, тем интереснее читать. А кстати, ты в курсе, что Черчилль за свои мемуары получил Нобелевскую премию по литературе?
Я понимаю твое желание перевести стрелки на англичан, американцев и тому подобных вражин (куда до них Гитлеру), но мне все же интереснее обсуждать русских. Вот такая я сволочь.
Хотя Черчилля мне тоже интересно обсуждать, он в некотором смысле мой кумир.  :worthy:
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Ну, откровенной брехни у Черчилля я не встречал. Акценты, безусловно, есть, тем интереснее читать. А кстати, ты в курсе, что Черчилль за свои мемуары получил Нобелевскую премию по литературе?
Я понимаю твое желание перевести стрелки на англичан, американцев и тому подобных вражин (куда до них Гитлеру), но мне все же интереснее обсуждать русских. Вот такая я сволочь.
Хотя Черчилля мне тоже интересно обсуждать, он в некотором смысле мой кумир.  :worthy:
snb, Черчилль весьма уважаемый мной исторический персонаж. Для своей эпохи он делал всё правильно и был он на своём месте. Просто если уж ты берешься клеймить исторически каких либо личностей, то старайся делать объективное сравнение хотя бы. Британия была тогда великой колониальной державой со всеми вытекающими и начала утрачивать свои позиции только в конце 40-х.
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
snb, Черчилль весьма уважаемый мной исторический персонаж. Для своей эпохи он делал всё правильно и был он на своём месте. Просто если уж ты берешься клеймить исторически каких либо личностей,

А кого я клеймил?

то старайся делать объективное сравнение хотя бы. Британия была тогда великой колониальной державой со всеми вытекающими и начала утрачивать свои позиции только в конце 40-х.

И что? Вывод-то какой?
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Слыщь, ты, долбоеб.
лучше бы твоя мама аборт сделала, что бы такие дебилы вообще на свет не появлялись.
Зачем ты эту свою гавнистую тему создал, да еще в эти святые для каждого русского человека дни?
Решил таким образом встретить День Победы?
Что бы установить "историческую справедливость"?
Типа, "как это было" и в очередной раз порисоваться на публике, путем ее эпатирования.
Этих уродов сюда кто-либо звал. Ну разумеется кроме таких как ты, либерастов-дерьмократов, как и ты сам?
Ну так и нех тут еще обсуждать. :dont:
нашел для этого самое "подходящее" время :bash:

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Слыщь, ты, долбоеб.

Отличное начало. И тебе того же.

лучше бы твоя мама аборт сделала, что бы такие дебилы вообще на свет не появлялись.

Предлагаешь уничтожить всех людей с критическим независимым мышлением? Да, это по-вашему, по совковски.

Зачем ты эту свою гавнистую тему создал, да еще в эти святые для каждого русского человека дни?

Начало и продолжительность святых дней огласите, пожалуйста.
Да, кстати, тему создавал не я. Меня "назначили" топикстартером.  :D

Решил таким образом встретить День Победы?

День Победы завтра. Или ты уже в запое с воскресенья?

Что бы установить "историческую справедливость"?

Ханжества не люблю, а кругом одни ханжи, вот и ты тоже. Ты, правда, агрессивный ханжа. Впрочем, совкам это свойственно, так что я не удивляюсь.

Типа, "как это было" и в очередной раз порисоваться на публике, путем ее эпатирования.

Допустим, и? Аргументы по существу есть?

Этих уродов сюда кто-либо звал.

Ты про кого? Тема про советских воинов, напоминаю.

Ну разумеется кроме таких как ты, либерастов-дерьмократов, как и ты сам?

Отлично, свали на меня все смертные грехи. Вот за что я не люблю совков...

Ну так и нех тут еще обсуждать. :dont:

Не обсуждай, чего приперся?

нашел для этого самое "подходящее" время :bash:

А какое время подходящее?
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Защитить победителей!

Нам не в чем каяться и не за что извиняться. Тот, кто хочет каяться за мифические преступления Красной Армии в Германии, пусть делает это персонально, от своего имени. Но главное – вне пределов нашей страны.

Мы больше 20 лет терпим не исторический спор, не другую точку зрения, а потоки лжи и оскорблений в адрес тех, кто не только подарил нам право на существование, но и весь мир спас от фашизма.

Вам не кажется, что это непозволительно долго?

Ветераны войны, люди, прошедшие настоящий ад на фронте, свои последние годы жизни вынуждены были слушать, как лощеные интеллектуалы, помахивая записочками всевозможных английских, американских и прочих западных «любителей жареного», называют их убийцами, насильниками, мародерами, дегенератами…

Разве ветераны это заслужили?

А миллионы тех, кто лег в солдатские могилы от Москвы до Берлина – во что превратили их память?

И все это якобы ради Правды.

Хотите правды? Вот она, в полной мере.

Правда в том, что в 1941 году на нашу землю пришел умный, талантливый, расчетливый враг, покоривший уже всю Европу. Враг отлично оснащенный, подготовленный,  получивший опыт войны с лучшими армиями мира.

Враг пришел, чтобы забрать эту землю у недочеловеков, какими были объявлены населявшие СССР народы.

У недочеловеков не может быть культуры, науки, памятников истории. Жизнь недочеловеков не стоит ничего.

И арийцы, без пяти минут хозяева мира, принялись убивать, грабить, поставив все это на поток, превратив убийства в бесконечный конвейер смерти.

Эту великолепно отлаженную машину убийства удалось остановить лишь ценой тяжелейших потерь, ценой сверхусилий, невероятного напряжения сил.

Но уходившие нелюди оставляли за собой только пепел, убивая всех, до кого могли дотянуться, сжигая все, что могло гореть….

За годы войны на территории СССР было разрушено 1710 городов и посёлков городского типа и более 70 тыс. сёл и деревень, 32 тыс. промышленных предприятий, разгромлено 98 тыс. колхозов, 1876 совхозов. Материальный ущерб составлял около 30 процентов национального богатства Советского Союза, а в районах, подвергшихся оккупации, — около двух третей.

27 миллионов жизней, из которых абсолютное большинство составляют гражданские лица – вот цена войны и цена Победы. Истребленные в лагерях, расстрелянные, замученные голодом, заживо сожженные женщины, дети, старики…

То количество горя и боли, что пережили наши соотечественники за 4 военных года, не имеет аналогов в мировой истории.

Никто никогда не считал изломанных судеб, исковерканных жизней, разрушенных надежд…

Никакое покаяние агрессоров и их потомков до 77-го колена неспособно даже на один процент смягчить причиненную боль.

Но наш народ и не требовал покаяния. Он покарал агрессора, вложил меч в ножны и вернулся домой, чтобы восстанавливать из пепла то, что разрушено…

И вот, спустя годы, чья-то потливая ручонка высовывается из-за угла и машет бумажкой:

- Вот она, правда, которую скрывали! Ваши солдаты убийцы и насильники! Они изнасиловали миллионы немок и разграбили Германию!

Авторы первых этих «разоблачений», появившихся еще в 1945-м году, были сплошь из США и Англии, стран, которые не пережили и десятой доли того, что досталось нашим дедам.

Тех «разоблачителей» я даже могу понять – они работали в привычном на Западе стиле грязных сенсаций, и представления не имея о том, во что превратили советские территории нацистские агрессоры. Знали бы – боюсь, даже у этих циников не поднялась бы рука писать все это.

Но те английские и американские деятели, уже работавшие на Холодную войну, хотя бы не были нашими соотечественниками, как сегодняшние «разоблачители».

Как-то в одних немецких воспоминаниях я прочел следующую историю: в самом конце войны, в поезде с немецкими беженцами шел спор о том, что ждет их после прихода Красной Армии. Пока обыватели расписывали всевозможные ужасы, в углу молча сидел раненый немецкий солдат. Потом он повернулся к гражданским и крикнул:

- Заткнитесь! Если русские станут поступать с нами так, как мы поступали с ними на их земле, в Германии в живых не останется ни одного человека!

У Красной Армии, вступавшей в Германию, было достаточно поводов для мести.  За спиной у каждого из бойцов оставались могилы товарищей, пепелища родительских домов, поруганные невесты и еще много такого, отчего даже у самого уравновешенного человека может, что называется, сорвать крышу…

А впереди лежала страна-агрессор, страна, принесшая все эти беды. Страна, которая к тому времени ограбила всю Европу. Страна, чьи обыватели уминали за обе щеки вывозимое из СССР продовольствие, в то время как в Ленинграде, зажатом в блокаду, от голода умирали дети. Страна, где пригнанных из СССР работников, в том числе детей, этим самые гражданские немцы эксплуатировали, как скот…

Если бы Красная Армия утопила Германию в крови, ни у одной страны мира не было бы права ее за это судить, потому что ни одна страна мира не пережила того, что пережил Советский Союз.

Но этого не случилось. И даже не потому, что советский режим немедленно ввел жестокие карательные меры в отношении тех, кто допустит насилие и мародерство.

Главное в том, что пришедший на немецкую землю советский солдат видел в немцах людей. Да, людей, которых ему не за что было любить.  Но людей, а не полузверей.

И советский солдат, потерявший детей на своей земле, придя в Германию, видел в местных мальчишках и девчонках просто детей, несчастных и ни в чем невиновных. Потому и готов был солдат делиться с детьми Германии последним куском, а если надо, то и спасать их, рискуя жизнью.

Были ли случаи насилия? Были.  Их просто не могло не быть в тех условиях. Но за них, как уже говорилось, карали жестоко.

А еще вот что – я не имею права судить тех солдат, в которых ненависть и жажда мести взяли верх. Чтобы их судить, надо сначала пройти их путем, уходящей в бесконечность дорогой через оккупированные немцами территории, увидеть и пережить все то горе и боль, что пережили они, потерять родных, как потеряли они…

Их, тех, кто обрушил месть на головы немцев, было неизмеримо меньше, чем тех, кто проявил невиданный в мире пример великодушия, не став мстить.

Я им не судья. Их судили те, кто шел с ними рядом.

Если б «разоблачители», которые сегодня пытаются переставить все с ног на голову, были правы, ни о каком покаянии перед немцами речи бы все равно не шло. Каяться бы было не перед кем.

А если бы правдой были «миллионы изнасилованных немок», то в результате последствий этой масштабной акции Берлин по составу населения сегодня представлял бы собой нечто среднее между Москвой, Киевом, Минском, Казанью и Тбилиси, а немецкая нация была бы столь же правдоподобна, как правдоподобны ныне атланты.

И нет у меня права судить и в чем-то обвинять солдата, который на пепелище своего родного дома, сожженного нацистами, возвращался из Германии с трофейным патефоном, ибо взятая им «компенсация» несравнима с тем, что отняли у него навсегда.

Наши деды, победившие фашизм, проявили милосердие, не требуя око за око и зуб за зуб.

Им нечего было стыдиться и не за что каяться.

Мы имеем право ими гордиться.

Мы имеем право и должны выставлять вон любых мерзавцев, которые позволят себе осквернять их память, какими бы причинами они не объясняли свои действия.

Наше дело правое, победа за нами!

http://petrovchik.livejournal.com/145700.html
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн aandr

  • (склонен к пробегу)
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 16 403
  • Пол: Мужской
  • "Ходячий позитив и сплошное добро в чистом виде" ©
    • Просмотр профиля
dedusik ,спасибо!
Автор сообщения благодарит Кирилла и Мефодия за предоставленный алфавит.


Лето - это маленькая жизнь...

Оффлайн Colonel

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 10 486
  • Пол: Мужской
  • Тяжело всегда оставаться человеком... люди мешают
    • Просмотр профиля
snb, спасибо.
Но я не по теме.
Если поразмыслить (что совку, что либерасту - человеку, короче....) и вспомнить школьную историю, рассказы и мифы разные.... чо имеем?
...а - побежденных.
Кассандру - когдаааа еще - просто так бритвой по горлу и в колодец, или бритвой ПОТОМ?
Не, я не видел и не держал, но факты вроть....
Дык - человеки - такие скоты, что когда они занимают город (после битвы и смерти товарищей) - то город отдаден им на два... три.... иногда - пять дней.
...традиции.... Победители, куле, И так было всегда...
Кстать, фашыки приходили не на три дня.  И факты есть их человечного отношения к местному населению. Целовать их в попен будем, или спросим - КТО ИХ ЗВАЛ?
Румыны и иже с ними - ну выслужиться хотели - зверствовали похлещще.... Да и поляки с нашими пленными как обращались... Да и МитьАлексаныч (ну назовем это так) - в Грузию не пошел, хотя по сути - надо было зайти, всё военное вывезти, или взорвать, и - выйти. А такта - только шесть хаммеров забрали. С комплексом слежения за спутниками....
А могли бы - горааааааааздо больше.


А такта - русских баб поруганных - никто не считал.... война, чо уш...
(кстать - заметил? Я тоже - русский - и про русских) ;)

Лучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать...

Гость

  • Гость
snb, спасибо.
Танкист, опомнись, перед кем ты гнёшся?
Это же чмошник!

Оффлайн Colonel

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 10 486
  • Пол: Мужской
  • Тяжело всегда оставаться человеком... люди мешают
    • Просмотр профиля
Гость, выразить благодарность (есть за что) - это не "гнуцца"...
А скатываться к "сам дурак" - никчему... :blink:
Ну вот ... у него такая метода....


Кстать, - по аналогии.... то есть - ну вот у меня своя метода тож есть..... Когда служил - командир начинает чушь пороть , а ты ему (еще даже чушь не повизгивает) - да, так точно! И еще вот так... - ну.... чушь ту если развить очень сильно.... представляешь? - тот же командир начинает на тебя смотреть удивленно и вопрошает (не более одного раза, гыыыыы) "Ты что - дурак?"
- Никак нет, товарищ командир, вы же сами ....


После этого даже самые отъявленные самодуры начинают тебя слушать.... Проверено.  ;)

Лучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать...

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Кстать, - по аналогии.... то есть - ну вот у меня своя метода тож есть..... Когда служил - командир начинает чушь пороть , а ты ему (еще даже чушь не повизгивает) - да, так точно! И еще вот так... - ну.... чушь ту если развить очень сильно.... представляешь? - тот же командир начинает на тебя смотреть удивленно и вопрошает (не более одного раза, гыыыыы) "Ты что - дурак?"
- Никак нет, товарищ командир, вы же сами ....
На что тут же получаешь, "Ты что , уёбок, как только твоя башка до такого додуматься могла !!!!!!" И дапее непереводимая игра слов с указанием всех твоих родителей и святых и места где ты должен находиться :D
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн Colonel

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 10 486
  • Пол: Мужской
  • Тяжело всегда оставаться человеком... люди мешают
    • Просмотр профиля
dedusik, паверишь, нет ли..... умный командир остановит раньше, а вот самый дебил.... тот - ножкой потопал, смолчал, и больше мне ничего никогда не говорил ...(правда, я премию два года не получал, но говорил сколько хотел) :megalol:

Лучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать...

Гость

  • Гость
Танкист, мне болше нечего добавить. Но оно вот так вот. А ты сам выбирай с кем быть.

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
а хрена было не остановиться всем вовремя? развели хрень на куеву тучу страниц и все недовольны.
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
dedusik, паверишь, нет ли..... умный командир остановит раньше, а вот самый дебил.... тот - ножкой потопал, смолчал, и больше мне ничего никогда не говорил ...(правда, я премию два года не получал, но говорил сколько хотел) :megalol:
Аналогично  :D  :drinks_cheers:
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
развели хрень на куеву тучу страниц и
"I know what you did last halloween"

 

Друзья

Статистика

Яндекс.Метрика Сервис мониторинга вебсайтов Host-tracker.com

Городской информационный портал г. Курска. При перепечатке гиперссылка на сайт обязательна. 2004-2018

Сайт не рекомендуется к просмотру лицам, не достигшим 100 лет, а также людям впечатлительным, лицам с неустойчивой психикой.
При возникновении спорных ситуаций, в том числе и по нарушению авторских прав, просьба обращаться на почту [email protected]