Компания Промальп директор Андрей Лапин

[dedusik]

Выводы:

3. директор еще легко отделался. Потому что , если бы Лансер убился, то он бы сел в тюрьму.

Лансер_у это здоровья не прибавило бы, а вот семью было бы жалко

[snb]

не, ну ясное дело, виноват,  но горе-работник тоже виноват. Он сам пошел на заведомо левые условия. По-моему в автоавариях есть такое понятие, как "обоюдная вина", когда иски обнуляются. А вот в данной ситуации откровенный перекос

Ну, тут все вопросы к суду. 

[Ден]

Ну, тут все вопросы к суду. 

не к суду, а к корявым  законодателям. Суд следует букве закона. А закон кривой

[snb]

Позволь усомниться в твоей нейтральности по данному вопросу. 

[Ден]

Позволь усомниться в твоей нейтральности по данному вопросу. 

естественно я не нейтрален, ибо постоянно под ответственностью. В том числе и за долбоёбов. Только  вот мы не берем на работу нелегалов и это ключевой момент. В ситуацию, аналогичную серёгиной я бы точно не попал. Посторонних у нас нет и их близко не подпустят. Обязательный инструктаж и контроль ТБ присутствует. А это вообще непонятно какие трудовые взаимоотношения. Хер с горы судится с хером с горы

[doofy]

Ден, позволь поинтересоваться, кто несет ответственность за ЧП на вашем объекте?

[Ден]

Ден, позволь поинтересоваться, кто несет ответственность за ЧП на вашем объекте?

Смотря какое чп..

[doofy]

ну исходя из топика, предположим работал у вас такой серега альпинист, ну и сорвался. понятно что комиссия и все такое, но вот кто?

[Ден]

ну исходя из топика, предположим работал у вас такой серега альпинист, ну и сорвался. понятно что комиссия и все такое, но вот кто?

серёга альпинист у меня бы не работал. У нас все официально оформленные с медкомиссиями и всем прочим. Ну а если с кем-то из моих рабочих на моей смене, то несомненно я.
За мою карьеру приходилось несколько раз составлять акт Н-1, бывали и со смертельным исходом, было и уголовное дело, которое закрыли. И почему я еще работаю? Да потому что у меня всё в порядке. Все люди проинструктированы и обеспечены средствами защиты. Рабочие за  нарушения сурово штрафуются. Так и должно быть. Поэтому и не боюсь ответственности

[dedusik]

у меня были диктофонные записи телефонных разговоров, ими я прижал Лапина к стенке. Вся сила в правде, кто прав - тот и сильнее!

Адвокат у Лапина плохой был, диктофонные записи телефонных разговоров были получены незаконно, без разрешения второго абонента, и можно было бы их трактовать как провокацию на противоправные действия. Кстати, техническая экспертиза аудиозаписей на предмет их санкционированного/несанкционированного монтажа судом проводилась?

[snb]

Ну видимо ответчик не запросил. Это ж за его счет будет, если я правильно понимаю.
Не, ну если упереться рогом... но тут видимо не такой случай был.

[doofy]

Ден, я так и не понял, ответственность на прорабе или еще выше

[Ден]

Ден, я так и не понял, ответственность на прорабе или еще выше

при официальных трудовых отношениях да. А при неофициальных обычно сваливают на ЧОП, охраняющий объект, за то, что пустили постороннего. Их немного журят и караван продолжает идти дальше.

[doofy]

ок. меня интересовало именно оф.строительство. хотя я думаю что при любых раскладах все валят на серого, а если зажмурился то и всем легче

[dedusik]

Серёга, а в каком суде проходило рассмотрение дела?

[AXX]

Адвокат у Лапина плохой был, диктофонные записи телефонных разговоров были получены незаконно, без разрешения второго абонента, и можно было бы их трактовать как провокацию на противоправные действия

ну да. да можно было вообще сказать что это подделка.

[snb]

ну да. да можно было вообще сказать что это подделка.

Сказать можно все, что угодно. Тогда суд может назначить экспертизу, а оплачивает ее заинтересованная сторона, т.е. ответчик. Поскольку на записи, скорее всего он, то смысла заказывать экспертизу нет никакого.
Ну я невеликий спец по процессу, просто был схожий случай, только с почерком.
А так судья скорее всего написал в решении "истец предоставил диктофонные записи, ответчик не отрицал, что на ней его голос, доказательств ее подделки предоставлено не было".

[2nd floor]

вся сила в сказочных долбоёбах, нелегально устраивающихся на опасную работу.

А сейчас как-бы не так много легальной работы. По крайней мере за вменяемую зарплату (8000/мес на развалившемся заводе - не в счет).

[AXX]

Ну я невеликий спец по процессу, просто был схожий случай, только с почерком.

с почерком на самом деле проще установить подлинность. ты его в фотошопе не нарисуешь, а аудиозапись легко сфальсифицировать. помнишь человека похожего на генпрокурора? так там видео было, а все равно не факт что это он. а с аудио еще сложнее.

[Ден]

А сейчас как-бы не так много легальной работы. По крайней мере за вменяемую зарплату (8000/мес на развалившемся заводе - не в счет).

ищущий да обрящет

[snb]

с почерком на самом деле проще установить подлинность. ты его в фотошопе не нарисуешь, а аудиозапись легко сфальсифицировать. помнишь человека похожего на генпрокурора? так там видео было, а все равно не факт что это он. а с аудио еще сложнее.

Я не к тому, что проще, а что сложнее, я не специалист. Я к тому, что запись, скорее всего, была подлинной, поэтому ответчик и не стал ходатайствовать об экспертизе. Если бы запись была поддельной, тогда да, смысл бы был, расходы бы можно было потом переложить на истца, после выигрыша дела.

[snb]

А сейчас как-бы не так много легальной работы.

Странно, у нас же лучший руководитель региона по Черноземью! 

[AXX]

Я к тому, что запись, скорее всего, была подлинной, поэтому ответчик и не стал ходатайствовать об экспертизе.

видео думаю тоже было настоящим. однако человек похожий на генпрокурора 

[snb]

Ну и что? Я про процесс тебе говорю, с чем лично столкнулся, а у журналистов своя кухня, как там кого называть надо, чтобы не засудили потом.

[Piligrim]

Ну пипец Вы тут бодягу развели, и даже заставили Дэна оправдываться.
Мля, нехрен на работы , связанные с повышенной опасностью, а тем более на высоте, брать всяких дятлов и дилетантов.
Ну это просто прописная истина.
Дороже обойдется.
Ну ободрали у меня вчерась три альпиниста за день пленку на фасаде.
Положили каждый по 20 штук в карман, неплохая прибавка к Новому Году.
Им хорошо, но и у меня нервы были на месте. Каждый остался друг другом доволен
Может быть и переплатил раза в два, зато как господин Лапин по судам точно бы не побежал.
Кого попало брать на работу, себе дороже обойдется.