Реклама

Место для вашей рекламы

Реклама

Погода

Яндекс.Погода

Автор Тема: Русская программа  (Прочитано 12227 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sagrer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 985
    • Просмотр профиля
    • http://www.gipatgroup.org
Русская программа
« Ответ #100 : 04 Августа 2006, 00:19:41 »
Цитировать
эти феномены материальны? или, лучше их обозначить как нематериальные и тогда по их поводу и заморачиваться не стоит?)

вы имеете в виду сон, память? Есть такое определение материальности: "Материальность - свойство быть объективной реальностью, существовать вне нашего сознания". Иными словами - материальным можно считать все что существует. Можно возразить, что сон, память, мысли - это все существует не вне а внутри сознания, и значит является не объективной реальностью, а субъективной.... но это смотря с какой точки смотреть - если сам на свои мысли - они субъективны. Если посмотреть на меня к примеру со стороны - то окажется что мысли, память - существуют благодаря процессам в мозгу и его структуре, а мозг и то что там творится - существует вне сознания стороннего наблюдателя.... следовательно для меня мои мысли - существуют и они субъективны... но в то же время для стороннего наблюдателя - они также существуют, причем объективно, тоесть они вполне материальны. Процитирую: "Сознание - это и познание действительности, и ее составная часть". Или еще цитата "Сознание принадлежит не к какому-то потустороннему, а к материальному миру. Оно не сверхъестественный уникум, а естественное свойство высокоорганизованной материи".
Мы уйдем без следа, ни имен ни примет.
Этот мир простоит еще тысячи лет.
Нас и раньше здесь не было - после не будет.
Ни ущерба, ни пользы от этого нет.                                                                         (с) Омар Хайям

Оффлайн mzmz

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #101 : 04 Августа 2006, 11:45:48 »
Sagrer,

По поводу причины упорядоченности мира.

Ваше первое предложение - все стремится к тепловому равновесию - вряд ли стоит рассматривать, потому что становится вообще непонятно, как это все из теплового равновесия вышло.


Цитировать
Второе - существует теория "тепловой смерти вселенной" - у нее есть как сторонники (по большей части религиозники которые пытаются доказать что теория большого взрыва "неправильная" и приводят эту теорию (о_о) в доказательство (0_0) ее неправильности), так и противники (у которых есть аргументы против теории с фактическим материалом эти аргументы подтверждающим - типо законы термодинамики которые нам известны - частный случай некоего более общего закона, и в _очень_ больших системах он жействует иначе чем для системы размером с банку с газами)

Можно ли поподробнее. Хотя бы поконкретнее : каких именно противников имеете в виду. Есть Хазен, который уиверждает, что, несмотря на то, что энтропия Вселенной в целом растет, в ней постоянно образуются усложняющиеся структуры. Есть Пригожин, который занимается нелинейными диф. уравнениями, описывающими процессы в природе, не объясняя причин их нелинейности.

Обычно ссылаются на нелинейность природных систем и их открытость. Например, считается, что энтропия Земли уменьшается благодаря солнечному излучению. Земля получает энергию при высокой температуре, отдает -  при низкой, тем самым энтропия уменьшается, Солнце служит т.н. "энтропийным насосом". С этой задачей пришлось подробно разбираться, выяснилось : Солнце НЕ может служить энтропийным насосом.

http://mintheory.jino-net.ru/teorem/nasos/nasos_1.htm

Состояние Земли далеко от термодинамического равновесия не блаодаря разности температур, при которой она принимает и отдает излучение (при этом она неизбежно нагревается), а благодаря вращению, благодаря ночи. Именно в этот период времени, когда не действует солнечное излучение, энетропия Земли уменьшается.

Ссылки на ячейки Бенара и т.п также спекулятивны. Если Вы разовьете свою мысль о противниках теории тепловой смерти, можно будет об этом поговорить.


Цитировать
гыгыгы, а что, кроме гравитации ничего не существует? %))))) ну хотяб эти, как их, силы сверхкороткого действия которые сцепляют протончики-нейтрончики в ядрах атомов? %) и много чего есче %).

Существует работа о внутренней структуре электрона, сделанная в рамках теории гравитации, которая показывает, что все поля являются проявлениями кривизны пространства-времени, т.е. являются по своей природе гравитационными полями.

Цитировать
возможно что такая сила и существует (см. выше о законах термодинамики и о предположении что то что нам о них известно - только частный случай от более общего), но это не значит что такая сила является _разумом_, имхо наиболее вероятно - она определяется самой структурой мира и его законами.

Ну да. Движение автобуса определяется расписанием движения общественного транспорта - законом. Так, что ли?


 

Оффлайн DoctorMAD

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 1 334
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #102 : 04 Августа 2006, 11:51:43 »
Если перевернуть с головы на ноги и сформулировать скажем так: всё (в том числе и так называемая материя) есть проявление сознания = ума = пространства.

А то наворотов много: где граница организации материи при которой начинает проявляться сознание?

ЗЫ. Всем до свидания на 2 недели)
ЗЫЗЫ. Танк жду ответа)
ЗЫЗЫЗЫ. МЗМЗ - тот же вопрос) (про буддизм)
ЗЫЗЫЗЫЗЫ. ну пусть сознание = гравитация (если от нее всё вертится), а от того, что предки последнего будды были возможно выходцеми из степей юга России или Украины, суть моего вопроса не меняется.
Кстати одно из действий негативно влияющих на карму - это привнесение запутанности в умы окружающих.)
« Последнее редактирование: 04 Августа 2006, 12:51:30 от DoctorMAD »
кармапа ченно

Оффлайн mzmz

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #103 : 04 Августа 2006, 12:13:55 »
Sagrer,

Цитировать
1) Про этику. Она разная потому что вы не можете доказать что она у всех одинаковая, а я приводил уже примеры разной этики.... да хоть вот еще один - этика верующих - ислам и христианство. У одних... ну например - много жен можно, у других нельзя... или опять на примере религии (почему религия - очень просто - это и есть набор этических правил в принципе) - авраамические религии (например христианство) vs вика (в очень многом - диаметрально противоположное отношения ко многим вопросам).

Вы путаете с этикой мораль. Это мораль бывает разной : коммунистической, христианской, либеральной, феодальной и т.д. Но наличие множества моралей не отменяет нравственности, которая едина для всего и всех. Доказательством того, что нравственность абсолютна, является само существование мира.

Цитировать
2) Про тоталит. систему. Ваша система предполагает возможность считать "неправильных" индивидуумов _не людьми_ со всеми вытекающими. У нас даже осужденные на пожизненное зеки считаются людьми и подпадают под конвенцию о правах человека. Что будут делать с человеком если тот убъет другого человека? Суд, срок, все дела (за исключением чего-нибудь вроде случаев обоснованной самообороны)

Нет, Вы неправильно поняли. Дело в том, что называть кого-то не человеком - противоречит совести. Нельзя этого делать. Нельзя никого репрессировать, замерять черепа, объявлять вне закона и т.п. Нельзя и не надо. Надо прекратить поддерживать зло. Перестать признавать его человеческим явлением. Речь здесь не об убийстве по пьянке или украденном в троллейбусе кошельке. Речь о ковровых бомбежках, о миллионах детей-беспризорников, о сокращении численности населения планеты "цивилизованными" методами.

Все это возможно только потому, что мы считаем насилие, войны, разврат, ложь обычными явлениями, присущими людям. Пусть это плохо, но это есть, таков, мол, мир, и таков человек в этом мире. Этот миф надо выветрить из голов.  

Цитировать
А что сделают если человек убъет какую-нибудь кошку? Да нифига, максимум штраф... ну если очень садистским способом, да так чтобы скандал устроить - условный срок. Приравняем неправильных людей к кошкам? А ведь человека... тоесть _нечеловека_ раз вам так угодно - можно не убивать, можно просто делать кучу гадостей всяких...

Любое убийство, в т.ч. убийство кошки (между прочим) является не человеческим актом, н и ч е м не может быть оправдано. Репрессии кого бы то ни было ничем не могут быть оправданы. Поэтому никто ни с кем ничего не будет делать. Просто если кто-то предложит устроить новую победоносную войну, или объявит, что во всем виноваты проклятые чеченцы (русские, таджики, кто угодно), и пора, мол, их вырезать, ему скажут : "у тебя с головой все в порядке, откуда та взялся". Больше ничего не надо делать. У зла не будет исполнителей, не будет общественной поддержки, оно сразу станет бессильным. Более того, зная, что никто его не поддержит, оно не посмеет даже высунуться.


Цитировать
И кто будет решать кто правильный а кто неправильный? А кто будет сторожить решающих? А кто сторожить сторожащих? Да никто, как всегда, наши менты и сейчас могут все что угодно сделать, в некоторых рамках ессно - вот у них нету законного права убивать кого угодно как вздумается, а если дать?

Решать будут все люди в своем собственном сознании. Если бы у нас было нормальное сознание, мы никогда бы не согласились на идею приватизации (до бесконечности абсурдную), у нас бы не уворовали страну. Если мы будем понимать, что войной ни одну проблему не решишь, никто не посмеет ее развязывать. Ситуацию в мире определяют люди. Своим сознанием. Это сознание у нас у всех сегодня больное. Надо вернуться в естественное человеческое состояние.
 Добавлено в [mergetime]1154679437[/mergetime]
 DoctorMAD

Будда - это русское слово. Означает - будить.

Оффлайн Sagrer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 985
    • Просмотр профиля
    • http://www.gipatgroup.org
Русская программа
« Ответ #104 : 05 Августа 2006, 08:30:49 »
Цитировать
Ваше первое предложение - все стремится к тепловому равновесию - вряд ли стоит рассматривать, потому что становится вообще непонятно, как это все из теплового равновесия вышло.

а, ну раз вам посрать на _законы_ термодинамики (эээ, это типа не я придумал, да, и даже не придумал а доказал раз оно законами называецца....)... о чем тогда говорить? %) Вы там еше чего-то _спекулятивным_ называли? Хех, интересно, слово знаете, смысл слова надеюсь тоже знаете..... чего ж у вас все такое же....

Вообсчем я на 3 недельки уе... смысля отседова, в деревню на речку рыбку ловить %). Интересно позырить будет что с темой потом станет %). Ну это если там жопорез работать не будет конечно.

З.Ы. ваши рассуждения про репрессии.... это уже толкование первой мессаги темы - весь вопрос в том как ее понимать... а если вдруг кто-то будет реализовывать текст мессаги - то он поймет ее так, как ему выгодно, и очень хорошо что не поймет ее хотя-бы частично так как в моей мессаге про кошку и нечеловеков... А расуждения о зле и том что все делается из какой-то там общественной поддержки.... вы специально таким наивным прикидываетесь? Общественное мнение, тыры-пыры... чего такое общество и чего оно хочет? Толпа, она хочет только пардон жрать и трахацца, больше нифига, и только иногда появляются больные наголову одиночки которые хотят чего-то изменить и еще реже им удается повести людей за собой (в какую сторону - это уже конечно другой вопрос).
 Добавлено в [mergetime]1154752325[/mergetime]
 З.Ы. с моей точки зрения - существование мира является доказательством существования мира - и не более того. К чему бы это....
Мы уйдем без следа, ни имен ни примет.
Этот мир простоит еще тысячи лет.
Нас и раньше здесь не было - после не будет.
Ни ущерба, ни пользы от этого нет.                                                                         (с) Омар Хайям

Оффлайн mzmz

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #105 : 07 Августа 2006, 12:46:43 »
Sagrer,

Цитировать
Общественное мнение, тыры-пыры... чего такое общество и чего оно хочет? Толпа, она хочет только пардон жрать и трахацца, больше нифига,

Ваш жаргон (извините, речью это назвать нельзя) прекрасно демонстрирует до какого дебилизованного состояния можно довести людей. Это, кстати, один из методов манипуляции людьми - внедрить такую вот манеру общения, обыдлить и вертеть как угодно. И Вы туда же.

По сути. Скажите, зачем столько институтов развелось по изучению общественного мнения.

Все зависит от народа. Именно поэтому, когда хотят уничтожить народ, его превращают в толпу. Но это НЕестественное состояние людей.

Цитировать
а, ну раз вам посрать на _законы_ термодинамики (эээ, это типа не я придумал, да, и даже не придумал а доказал раз оно законами называецца....)... о чем тогда говорить?

Вы специально, когда добрались до принципиального момента, все сводите к юмору, или настроение отъездное?

Законы термодинамики никто не отменяет. Но если действительность противоречит им (вместо теплового равновесия наблюдается упорядоченная Вселенная), то это значит, что помимо законов термодинамики, красиво выражаясь, наперекор им действуют совсем другие законы. Не так ли. Природу этих законов как раз хотелось бы обсудить.

Предположение, что мир на самом деле идет к тепловому равновесию, и наблюдаемая упорядоченность - временное явление, не проходит по следующей причине. Если это так, то определяющими (или даже единственными) являются законы термодинамики. Но тогда никакого упорядоченного мира и возникнуть не могло, нет такого механизма, получается. Но это не так. Мир упорядочен, причем эта организованность - не флуктуационная.

Цитировать
а если вдруг кто-то будет реализовывать текст мессаги - то он поймет ее так, как ему выгодно, и очень хорошо что не поймет ее хотя-бы частично так как в моей мессаге про кошку и нечеловеков...

Кто-то что-то, да еще вдруг ничего не сделает, и сделать не сможет. Для того, чтобы сделать, надо сформировать о б щ е с т в е н н о е сознание.

 

Оффлайн DoctorMAD

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 1 334
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #106 : 16 Августа 2006, 16:12:15 »
Танк, МЗМЗ, прошло две недели, ответа на вопрос не видно...
кармапа ченно

Оффлайн t34m

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #107 : 16 Августа 2006, 20:42:34 »
DoctorMAD :

Цитировать
Танк, один вопрос, ты с принципами буддизма знаком ?
Если да, то чем тебе его модель мира не устраивает ?

- Немного знаком. Его модель полностью устраивает.

Прежде всего, извините за задержку.

Модель мира буддизма полностью гармонирует с новыми результатами, полученными в рамках теории гравитации. Точнее, наоборот, эти данные соответствуют буддизму.

Главное соответствие - равенство микромира и макромира. Оно отражается в том, что любая часть (например, мандал) эквивалентна целому. Она несет в себе о нем всю информацию. А любые части - взаимозаменяемы (это уже практически используемое представление).

Если взглянуть на язык буддизма, его символы, то они могут быть поняты по-русски без перевода :

НИРВАНА (не рваная, т.е. непрерывность, единство мира), ЧАКРА, ТАНТРА, БУДХИ, САНСАРА, МАГИЯ, ШУМЕРУ, ТИБЕТ, ...

Это потому, что наши глубокие истории, очевидно, пересекаются. И очень тесно.
 

Оффлайн DoctorMAD

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 1 334
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #108 : 17 Августа 2006, 12:04:03 »
Танк, может тогда будем вместе практиковать)

http://www.buddhism.ru/
кармапа ченно

Оффлайн t34m

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #109 : 17 Августа 2006, 16:57:05 »
DoctorMAD,
если можно, нельзя ли немного поподробнее.

Оффлайн DoctorMAD

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 1 334
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #110 : 18 Августа 2006, 00:26:18 »
Цитировать
DoctorMAD,
если можно, нельзя ли немного поподробнее.
Могу только поделиться личным взглядом, вся информация есть на сайте и в книгах (сначала - каким всё является, рекомендуют), сам практикую чуть больше полугода, это то что мне нужно. Выбери географически близкий центр, подъедь, посмотри на людей, выбери время посещения ближайшего центра путешествующим учителем, сходи послушай. Встреться с ламой Оле (это такой европеец, двигающий буддизм в западный мир), это не умно было бы пропустить (он бывает в поездках по России 2 раза в год - расписания на сайте).

Я не верю, что вам не понравиться)
« Последнее редактирование: 18 Августа 2006, 00:35:08 от DoctorMAD »
кармапа ченно

Оффлайн t34m

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #111 : 18 Августа 2006, 08:23:28 »
В свою очередь хотелось бы поделиться следующими соображениями. Если следовать пути буддизма, то все тропинки одинаковы. Хоть у каждого своя, но они ведут к цели. При условии, что они по совести. Следовательно, мы встали на путь просветления, если личное спасение не отделяем от спасения мира. Если проблемой считаем не счет в банке, а 740 тыс. детей сирот и миллионы бездомных детей в стране. Не марку авто, а убийство людей по миллиону в год. Потому что если рождается 1 млн., а умирает 2 млн, то 1 млн. умирает не своей, не естественной смертью - его убивают.

Также заботит будущее нашего человечества, которое может не справиться со своей задачей из-за подхода к концу ресурсов планеты. Здесь тоже надо поработать.

Оффлайн DoctorMAD

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 1 334
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #112 : 19 Августа 2006, 15:07:12 »
Если ты хочешь приготовить вкусную еду для друзей и у тебя есть две банки тушенки - одна с просроченным сроком потребления (не факт, что она плохая), какую ты используешь?

Несомненно, что каждый ум неповторим.
Но есть проверенные временем методы которые подходят большинству умов.
Не ориентируйся на принцип "это, или то", руководствуйся принципом "и то, и это".

"мы можем лишь немногое делать для других пока сами находимся во власти запутанности, или страдаем"
« Последнее редактирование: 19 Августа 2006, 15:09:05 от DoctorMAD »
кармапа ченно

Оффлайн t34m

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #113 : 21 Августа 2006, 18:20:55 »
DoctorMAD:
Цитировать
"мы можем лишь немногое делать для других пока сами находимся во власти запутанности, или страдаем"
- Это, пожалуй, самый серьёзный момент. Можете сказать, где и в чем мы ошибаемся?
 

Оффлайн DoctorMAD

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 1 334
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #114 : 21 Августа 2006, 22:06:17 »
"серьезный момент" - это потому что это не мои "глупые" слова, а цитата)
Вами было сразу подмечено и дает мне причину для дальнейшей работы с эго.

Нет я это не могу это сказать, по цели - вектор сонаправленный, по методам - я не увидел ничего.
Не нужно упрощать простое с помощью сложных конструкций.
Сагрер не понял, тот математик с форума тоже...
Если в Вас (вас) есть избыток, это очень хорошо, но постарайтесь принести больше пользы.
Мы не видем зеркала за картинками отражающимися в нем. Без этого видения мы "слабы")

ЗЫ. Не поленитесь сделать, "предписанное")) мной, это займет не более 3-4 дней и не критическое количество ден.средств для поездки (если Вы находитесь в небольшом городе) - это стоит того)
кармапа ченно

Оффлайн t34m

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #115 : 22 Августа 2006, 11:22:18 »
ВЫСШИЙ ПРИОРИТЕТ ЭТИЧЕСКОГО КРИТЕРИЯ

DoctorMAD Дата 21.08.2006 - 18:06
Цитировать
  по методам - я не увидел ничего.
- Новый (на самом деле лежащий вне времени и известный) метод, который (и только он) просто и универсально решает проблему быть или не быть нынешней генерации человечества, - это поставить нравственность (этику) во главу угла оценки всех действий, во всех сферах деятельности людей (в науке, политике, экономике). Для этого нужно изменить общественное сознание всего лишь в одном пункте - придать высший приоритет этическому критерию :

Всё, что не по совести, ложь. Сеющие зло - не люди, не принадлежат народам.

Людей отпугивает парадоксальная простота предложения, полное его противоречие сформированной пропагандой морали общества, согласно которой зло сидит внутри нас (ложь), добро и зло относительны (неправда), совесть у каждого своя (трюк), выживает сильнейший (ошибка).

Индивидуальные методы спасения, принятые в существующих традициях, скорее всего не помогут (спасись сам, занимайся своим делом, воспитывай детей ...), т.к. человечество - это единый организм и определяющим в его жизни является общественное сознание, формируемое ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ людей между собой и с миром в целом.

Один из красивых новых результатов на этом пути - точно, строго в рамках науки удалось доказать справедливость существующего в традиции, уходящей корнями в миллионолетия, представления о непростом единстве мира, когда часть равна целому : единичное равно всеобщему, микромир равен макромиру, существующее равно несуществующему и т.д.

Именно этот факт, неочевидный бытовому сознанию, способен, во-первых, придать новые силы науке, испытывающей сейчас кризис идей. Во-вторых, придать силы людям, все больше разочаровывающимся в жизни, утерявшими её смысл и ограничившими свою деятельность проблемами выживания. Так как жизнь, разум, нравственность становятся решающими факторами для самого факта существования мира как такового.

Но, ввиду новизны, это знание с трудом понимается образованным слоем. Встречает естественное сопротивление из-за естественного консерватизма мышления человека и инерционности его мировоззрения (вот Вы привели пример не понявших Сагрера, математика). Но это пройдет. Важно успеть, не допустить коллапса сознания.

И путь только один - информация, разъяснение.

Цитировать
Не нужно упрощать простое с помощью сложных конструкций.
- К сожалению, не получается. Да, для имеющих доступ к традиции и усвоивших знания прошлых цивилизаций, возможно, многое просто. Но для большинства людей ответы на такие фундаментальные вопросы как :
- как, когда и зачем появилась разумная жизнь на Земле,
- как устроена вселенная, какова роль жизни в её существовании,
- что такое добро и зло, откуда у нас совесть и т.п., -
требуют пока привлечения именно довольно сложных конструкций.

Но привлечение, скажем, математики позволяет получить замечательные результаты. Например, то, что клетка, жизнь, человек никак не могли появиться в ходе случайного автономного процесса мутаций и естественного отбора. Т.е. человек никак не мог "произойти от обезьяны". Это - теорема о порядке.

Теперь уже и на биосферу с её миллионами видов придется смотреть по-другому : это "отходы строительства" цивилизации на планете. Причем, строительства по плану, по программе, управляемому и контролируемому. Т.е. наше происхождение имеет ОБЩЕВСЕЛЕНСКИЙ  характер.

То же и с языком : язык не мог возникнуть сам по себе в ходе практики племен, случайно. Его аппарат, его звукосмысловой код заложен в самой программе строительства человека. Поэтому язык у нас один, и мы имеем дело лишь с множеством его историко-географических реализаций разными народами. Которые, кстати, тоже, если говорить строго, на масштабе миллионов лет являются одним народом.

Таким образом, появляется разумная база для общечеловеческого ЕДИНСТВА. А оно нам необходимо как воздух, чтобы избежать самоуничтожения, опасность которого уже в ближайшее время становится все больше.

Мы полагаем, что именно такой ответственностью должны проникнуться умные, социально активные люди. Чтобы наша жизнь не была "брошена псу под хвост" (как у аборигенов островов Фиджи).
Цитировать
Мы не видим зеркала за картинками отражающимися в нем.
- Нельзя ли пояснить эту мысль. За деревьями не видим леса, как у нас говорят?
« Последнее редактирование: 22 Августа 2006, 11:24:40 от t34m »

Оффлайн DoctorMAD

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 1 334
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #116 : 22 Августа 2006, 15:01:53 »
Цитировать
Цитировать
Мы не видим зеркала за картинками отражающимися в нем.
- Нельзя ли пояснить эту мысль. За деревьями не видим леса, как у нас говорят?
лес - это тоже объект, то есть тоже картинка, зеркало - скорее принцип.

я НЕ УЧИТЕЛЬ, я всего лишь скромный практикующий, предлагаю "поподробнее" узнать у них.
кармапа ченно

Оффлайн Sagrer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 985
    • Просмотр профиля
    • http://www.gipatgroup.org
Русская программа
« Ответ #117 : 22 Августа 2006, 16:17:22 »
Цитировать
Сеющие зло - не люди...

и опять все туда-же.....

Цитировать
вот Вы привели пример не понявших Сагрера, математика

они не непоняли (да и вообще, в таких системах что-то _понимать_ не требуется, главное _верить_). Они просто не принимают необоснованных утверждений и все тут... все ваши теоремы которые якобы доказаны - основаны на допущениях, а следовательно доказанными не являются.

Цитировать
Ваш жаргон (извините, речью это назвать нельзя) прекрасно демонстрирует до какого дебилизованного состояния можно довести людей. Это, кстати, один из методов манипуляции людьми - внедрить такую вот манеру общения, обыдлить и вертеть как угодно. И Вы туда же.

чет я не пойму как мой стиль речи (который между прочим используется в основном персонажем Sagrer который существует практически только онлайн, в реале я по другому обсчаюсь) влияет на.... а вообще интересно на что %)... наверное на возможность мной манипулировать? что-то у вас например не получается.... а кто мной манипулирует, интересно, может вы мне зрительные рецепторы раскроете пошире? %) Что вы понимаете под "обыдлить" ?

Цитировать
Законы термодинамики никто не отменяет. Но если действительность противоречит им (вместо теплового равновесия наблюдается упорядоченная Вселенная), то это значит, что помимо законов термодинамики, красиво выражаясь, наперекор им действуют совсем другие законы. Не так ли. Природу этих законов как раз хотелось бы обсудить.

Предположение, что мир на самом деле идет к тепловому равновесию, и наблюдаемая упорядоченность - временное явление, не проходит по следующей причине. Если это так, то определяющими (или даже единственными) являются законы термодинамики. Но тогда никакого упорядоченного мира и возникнуть не могло, нет такого механизма, получается. Но это не так. Мир упорядочен, причем эта организованность - не флуктуационная.

вот тут ^^^ имхо (да, если кто не знает что такое "имхо" то поищите, иначе вы очень неправильно понимаете смысл моих постов, у меня сложилось такое впечатление однако...) единственная цитата которую можно обсуждать серъезно..... Так вот - мы просто напросто _не знаем_ что было до большого взрыва (или чего-то еще после чего галактики стали разлетаться в стороны из центральной точки) - у нас нет по этому поводу _никакой_ информации.

Так вот - даже то что вы говорите о законах термодинамики и том что им что-то противоречит (вообще-то это спорный вопрос по той причине что законам не может что-то противоречить, иначе закон законом просто не является, а отсюда вывод - если действительно существует что-то что противоречит законам термодинамики и кто-то мог бы это доказать - то законов термодинамики просто бы больше не существовало их бы сочли либо вообще ошибочными, либо частным случаем некоего более общего закона, но что-то я не слышал чтобы эти законы считались неправильными или что существует какая-либо более общая закономерность) - так вот - даже если есть противоречие законам термодинамики - то это говорит только о том что существует что-то противоречащее этим законам (возможно, более общий вариант закона, включающий в себя законы термодинамики как частный случай), но это не говорит ничего о природе этого самого противоречащего - только о том что оно существует, не более того, вы же делаете много подробных выводов, приплетая собственный домыслы (про язык и русскость было забавно почитать, что-то похожее было у Гитлера, нда.....)
Мы уйдем без следа, ни имен ни примет.
Этот мир простоит еще тысячи лет.
Нас и раньше здесь не было - после не будет.
Ни ущерба, ни пользы от этого нет.                                                                         (с) Омар Хайям

Оффлайн t34m

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #118 : 23 Августа 2006, 14:28:54 »
DoctorMAD
Цитировать
предлагаю "поподробнее" узнать у них. 
Спасибо за предложение. Желаем Вам успехов на Вашем пути.

Оффлайн mzmz

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #119 : 23 Августа 2006, 14:35:37 »
Sagrer,

Цитировать
про язык и русскость было забавно почитать, что-то похожее было у Гитлера, нда....

Что конкретно было у Гитлера про язык и русскость?

Оффлайн Sagrer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 985
    • Просмотр профиля
    • http://www.gipatgroup.org
Русская программа
« Ответ #120 : 23 Августа 2006, 19:14:49 »
конкретно про русскость ниче не было (слово "похожее" в моей мессаге вы мимо пропустили?), а вот национализм типа того что у вас очень даже %)
Мы уйдем без следа, ни имен ни примет.
Этот мир простоит еще тысячи лет.
Нас и раньше здесь не было - после не будет.
Ни ущерба, ни пользы от этого нет.                                                                         (с) Омар Хайям

Оффлайн t34m

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #121 : 23 Августа 2006, 21:37:53 »
Sagrer
Мы не поняли. Сначала Вы выкладываете :
Цитировать
(про язык и русскость было забавно почитать, что-то похожее было у Гитлера, нда.....)
А затем, признав, что "про русскость" у фюрера было НИХТС, заявляете :
 
Цитировать
конкретно про русскость ниче не было (слово "похожее" в моей мессаге вы мимо пропустили?), а вот национализм типа того что у вас очень даже %)
Теперь, пожалуйста, ещё раз :
- Что "похожее" было у Гитлера?
- Какой "национализм" "у вас"?
- И что "очень даже" "типа того" ?
Говорите конкретно.


 

Оффлайн DoctorMAD

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 1 334
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #122 : 24 Августа 2006, 12:56:17 »
Цитировать
DoctorMAD
Цитировать
предлагаю "поподробнее" узнать у них. 
Спасибо за предложение. Желаем Вам успехов на Вашем пути.
И Вам спасибо за пожелание)
кармапа ченно

Оффлайн Sagrer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 985
    • Просмотр профиля
    • http://www.gipatgroup.org
Русская программа
« Ответ #123 : 25 Августа 2006, 03:00:33 »
Цитировать
Говорите конкретно.

будет время - найду текст и процитирую раз вы любите придираться к словам....

общий смысл - в превосходстве какого-либо языка и\или национальности, и только плз не говорите что у вас там этого нету....
« Последнее редактирование: 25 Августа 2006, 03:02:32 от Sagrer »
Мы уйдем без следа, ни имен ни примет.
Этот мир простоит еще тысячи лет.
Нас и раньше здесь не было - после не будет.
Ни ущерба, ни пользы от этого нет.                                                                         (с) Омар Хайям

Оффлайн t34m

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
Русская программа
« Ответ #124 : 25 Августа 2006, 13:25:24 »
Sagrer
Цитировать
общий смысл - в превосходстве какого-либо языка и\или национальности, и только плз не говорите что у вас там этого нету....
- Да, нет. Это Вы придумали, т.к. так легче сохранить свои взгляды и не подвергать сомнению их соответствие реальности. А для этого Вам приходится обращаться к стандартным клише : обвинению в "национализме", "превосходстве" - даже пришлось фюрера потревожить.

Но всё это понятно, объяснимо.
НИКАКОГО ПРЕВОСХОДСТВА ЯЗЫКА - т.к. мы доказываем, что язык у всех людей и всех народов один. Мы лишь отмечаем большую мощь русского языка, который стал родным и разговорным для СОТЕН народов и десятков государств. Это, кстати, означает, что предлагаемая системой образования история, согласно которой РЯ и его письменность - молодые, появились лишь в 7-м - 9-м веке от РХ, - является неверной, фантомной. Вам хочется жить с искаженной историей?

НИКАКОГО НАЦИОНАЛИЗМА - т.к. мы рассматриваем историю не на уровне племен, наций, государств, а на уровне цивилизации в целом, и не на ближнем её отрезке в 2-3 тыс. лет, когда, после последнего катаклизма (потопа), наша цивилизация переживала трудные времена, и были сформированы нации и их новые культуры, - а на периоде в 2-3 млн. лет, на котором все мы являемся одним народом с одним языком и с одной историей.
На этом интервале, да, мы можем. согласно имеющимся объективным данным, назвать все народы русскими - в этом, накрывающем, цивилизационном смысле.

Так что никакого "ущемления" ни языков, ни национальных чувств у нас нет и быть не может.

Другое дело, что, в силу каких-то обстоятельств, это пока кому-то "не по душе". Поэтому приходится обвинять в чем попало. Но это пройдет.
 

 

Друзья

Статистика

Яндекс.Метрика Сервис мониторинга вебсайтов Host-tracker.com

Городской информационный портал г. Курска. При перепечатке гиперссылка на сайт обязательна. 2004-2018

Сайт не рекомендуется к просмотру лицам, не достигшим 100 лет, а также людям впечатлительным, лицам с неустойчивой психикой.
При возникновении спорных ситуаций, в том числе и по нарушению авторских прав, просьба обращаться на почту [email protected]