Как живут в других странах

[dedusik]

У нас среднестатистическая хрущевка - это мрак и ужас, как снаружи, так и внутри. Как в одной песне, жаль, промахнулась Фанни Каплан.

Ну ты же сам понимаешь, что та же советская хрущёвка - это социальное жильё, а оно практически во всех странах идентично. Кооперативные квартиры можно было выбрать гораздо удобными

[Colonel]

ООооо.....  молодцы финны. И, кстати, только Финка не кричит о ежедневной советской угрозе и не вступает в НАТО.... и помним же, что она была частью Российской Империи....
Ну да - к жилью. Снб, расскажи, почему у них так вот, а у нас - нет такого....
Хаять хрущевки, которые построены советами, и в которых выросли все мы - это одно.   Свалили/развалили Советский Союз.... и теперь, вроде бы, по твоим ожиданиям - мы бы могли финов за пояс заткнуть. И качеством, и количеством нового жилья. Заткнули?
Или сейчас просто так никому не дают? А почему же? Финны - он дают. А у нас бабушке 8000 пенсия, и 6000 за отопление.  Это и есть ДОСТИЖЕНИЯ ?

[Colonel]

dedusik,  вот кроме финнов (в последнее время) - а где еще социальное жилье ДАВАЛИ народу бесплатно?
Резервации в США и то в аренде, нет? 

[snb]

Ну ты же сам понимаешь, что та же советская хрущёвка - это социальное жильё, а оно практически во всех странах идентично.

Да-да, мы видим, как оно идентично. 

Кооперативные квартиры можно было выбрать гораздо удобными

Один хрен, вид сбоку. Жил я в кооперативной квартире одно время, разницы не увидел. Та же хрущевка.
Основное отличие кооператива было - не надо ждать бесплатной квартиры десятилетиями, а надо отвалить кучу денег и ждать годами.

[snb]

Ну да - к жилью. Снб, расскажи, почему у них так вот, а у нас - нет такого....

Так я ж говорю, жаль промахнулась Фанни Каплан. Не было у них коммунистического эксперимента, вовремя соскочили, а потом еще и с оружием в руках сумели отстоять свою независимость от большевистского большого брата. Респект им и уважуха.

Хаять хрущевки, которые построены советами, и в которых выросли все мы - это одно.   Свалили/развалили Советский Союз.... и теперь, вроде бы, по твоим ожиданиям - мы бы могли финов за пояс заткнуть. И качеством, и количеством нового жилья. Заткнули?

Разумеется. Новое жилье гораздо лучше старых хрущевок. Даже бюджетное КПДшное.

[Лучик]

Кооперативные квартиры можно было выбрать гораздо удобными

чего? какие такие удобные? у нас не было вариантов. что кооператив, что панельный  государственный дом совершенно одинаковые.

[Лучик]

Финны - он дают.

в аренду.

[snb]

что кооператив, что панельный  государственный дом совершенно одинаковые.

Конечно, а с чего они будут разными?

[Colonel]

Таааак.....
Вот чем не нравятся хрущевки - толком не сказать.  Вот не нравятся - и все.
Двадцать пять лет  как из коммунизма вышли - а похвастать  чем - то - и нечем. 
С другой стороны. Кооперативная трехкомнатная была у меня. 18 000 рублей советских стоила.
По цене и доступности это..... если взять среднюю зарплату тех времен - 180 рублей (ну для простоты счета, поправьте если чо...) - сто получек. То есть - десять лет.
А нынче 3-комнатная  три ляма?  И средняя получка 40 000.  Делим?
(или сколько сейчас - средняя?)
Что выиграли?  Нену - свобода!!!!! (от здравого смысла)
А еще?

[dedusik]

С другой стороны. Кооперативная трехкомнатная была у меня. 18 000 рублей советских стоила.

Когда я покупал, трешка стоила 5800, моя однушка 2500, средняя зарплата в пределах 140 рублей.

если взять среднюю зарплату тех времен - 180 рублей

Ну это уже начало 80-х годов

[snb]

Вот чем не нравятся хрущевки - толком не сказать.  Вот не нравятся - и все.

Маленькие, тесные, зимой там холодно, летом жарко. Низкие потолки, нет лифта. Во дворе нет парковок для машин. Продолжать?

С другой стороны. Кооперативная трехкомнатная была у меня. 18 000 рублей советских стоила.

Даже за эти деньги она не была твоей, ты не мог ей распорядиться по своему усмотрению. Все вопросы решал кооператив.

По цене и доступности это..... если взять среднюю зарплату тех времен - 180 рублей (ну для простоты счета, поправьте если чо...) - сто получек. То есть - десять лет.
А нынче 3-комнатная  три ляма?  И средняя получка 40 000.  Делим?

Делим. 75 получек. Т.е. доступнее стало. Не, ну с твоих же цифр. 

[AXX]

Маленькие, тесные, зимой там холодно, летом жарко. Низкие потолки, нет лифта. Во дворе нет парковок для машин. Продолжать?

Забыл добавить - абсолютно уебищная планировка. Смежные, проходные комнаты, кухня для лилипутов. Балкон, с которого можно только поссать. Силикатый карпич, которым из которого нельзя было делать внешние стены. Честно сказать, даже не знаю куда хуже. Может что-то забыл, но будь уверен, можешь придумать любой негатив к квартире и скорее всего он относится к хрущевке.

[dedusik]

Забыл добавить - абсолютно уебищная планировка. Смежные, проходные комнаты, кухня для лилипутов. Балкон, с которого можно только поссать. Силикатый карпич, которым из которого нельзя было делать внешние стены. Честно сказать, даже не знаю куда хуже. Может что-то забыл, но будь уверен, можешь придумать любой негатив к квартире и скорее всего он относится к хрущевке.

Ну да, лучше было жить после войны в землянках и полуразрушенных домах и во времянках\пристройках из горбыля на которые топлива не напасёшься, типа нашей -всего12 метров вместе с кухней на 4-х человек

[snb]

Не, это понятно. После землянок такая халупа раем покажется. Тут без вопросов.
Просто Полковник задвинул тему, что хрущевки - это шедевр строительства, до сих пор не превзойденный. 

[AXX]

Ну да, лучше было жить после войны в землянках и полуразрушенных домах и во времянках\пристройках из горбыля на которые топлива не напасёшься, типа нашей -всего12 метров вместе с кухней на 4-х человек

При наличии головы те же самые хрущевки можно было сделать гораздо более комфортными при тех же условиях. Но это в целом относится к совку. При наличии голову все могло быть гораздо лучше.

[Colonel]

Просто Полковник задвинул тему, что хрущевки - это шедевр строительства, до сих пор не превзойденный. 

Инсинуируешь? Ну.... тут же есть девушки....

Вот слова

Не, это понятно. После землянок такая халупа раем покажется. Тут без вопросов.

после которых нужно поставить точку. И не гундеть.
Все ваши претензии я понял и услышал. А тот онглечанин, который СНИМАЕТ в аренду 6,5 кв.м - он бы вас сразу бы убил, или сначала бы сошел с ума? Он бы твердо был убежден, что вы зажрались.  Вместо землянки - нате вам бесплатно. И в конце концов - в собственность. Получили? Владеете? Продали за деньги? И после всего этого гундите?
...а совесть где?

Сейчас стало ГОРАЗДО лучше! Два ляма на квартиру - и еще лям на ремонт. И надо было айтишником работать! Или банкиром. Или бандитом.  У токаря - какая получка? А у каменщика?   Так что повторюсь - не судите по себе.

[snb]

Все ваши претензии я понял и услышал. А тот онглечанин, который СНИМАЕТ в аренду 6,5 кв.м - он бы вас сразу бы убил, или сначала бы сошел с ума? Он бы твердо был убежден, что вы зажрались.  Вместо землянки - нате вам бесплатно. И в конце концов - в собственность. Получили? Владеете? Продали за деньги? И после всего этого гундите?

Ну мы жилье обсуждаем? Хрущевки сейчас - херовое жилье. С этим тоже спорить будешь?
Что в Лондоне - я уже сказал. Это мировая финансовая столица. Если человек живет там на 6 квадратах - это его личный выбор и суверенное право, никто его там под дулом пистолета не держит. Не нравится - пусть продает свою халупу и покупает домик в российской глуши. И ведь нехеровый домик получится купить!

Сейчас стало ГОРАЗДО лучше! Два ляма на квартиру - и еще лям на ремонт.

Ага, а еще машину купи, а лучше 2 - себе и жене, а это еще полтора ляма, вот же власть проклятая до чего довела!

И надо было айтишником работать! Или банкиром. Или бандитом.  У токаря - какая получка? А у каменщика?   Так что повторюсь - не судите по себе.

Я не делю людей на каменщиков и айтишников. Но я четко вижу разницу между теми, кто ноет, как ему плохо жить, потому что он каменщик, и кто находит способы заработать больше. Каменщик каменщику тоже рознь. Насмотрелся. Так же, как и айтишники, к слову.

[AXX]

Сейчас стало ГОРАЗДО лучше! Два ляма на квартиру - и еще лям на ремонт. И надо было айтишником работать! Или банкиром. Или бандитом.  У токаря - какая получка? А у каменщика?   Так что повторюсь - не судите по себе.

Про токарей не скажу, а каменщики с кпд например покупают себе квартиры за 2 ляма. Вот же жизнь пошла! Проклятый режим до чего довел.
Хотя наверное и про токаря одного могу сказать, буквально на днях, знакомый, мебель делает, наверное можно токарем назвать, купил квартиру на Дериглазова и даже не в панельке, а монолите. Ну нравятся высокие потолки и большая кухня.
Что с ними не так? Почему не любят райские хрущевки?

[snb]

Наверно я знаю этого токаря. ))

[AXX]

Наверно я знаю этого токаря. ))

Знаешь конечно, но это не меняет того факта, что токарь вполне себе может купить однушку 50 квадрат (я вырос в хрущевке двушке меньше площади) потому что понравилась. Да, в ипотеку, но его это устраивает.

[Yo-Ваныч]

Чем хрущёвки то не угодили? Когда их стали строить, народ с величайшей радостью переселялся в них из комуналок, бараков и времянок. Нельзя с нынешними мерками подходить к стандартам 50-летней давности. Тогда Москвич 408 был современной даже по европейским мерам машиной, а сейчас? Компактность хрущёвок обусловлена их дешевизной для возможности максимально массового строительства жилья. И свою задачу они выполнили. Кому невмоготу низкие потолки - купи или построй себе то что хочется. Но на мой взгляд - это из раздела фаллометрии. Ну жил я в "сталинке" с паркетом, потолками 3-40, громадными дверьми и окнами. Правда, кухня 5 квадратов, даже меньше чем в хрущёвке. Сейчас живу в многоэтажке 82 года постройки и никаких комунальных преимуществ или недостатков особо не ощущаю. Кстати, лифтом, за очень редким исключением, не пользуюсь (4 этаж). Все эти разговоры о дворцах и трущёбах - вопрос материальных возможностей и личных амбиций. Не боле.

[AXX]

Ты ж сам себе противоречишь. С одной стороны какой спрос с хрущевок, типа кто ж знал 50 лет назад про нормальную планировку, с другой говоришь про сталинки и там порядок был с планировкой, а ведь они раньше хрущевок были. На счет кухни в 5 квадрат, меньше чем в хрущевке усомнюсь, у меня кухня была 4 квадрата, по сравнению с этим 5 - уже уровень.

[dedusik]

с другой говоришь про сталинки и там порядок был с планировкой,

Сталински строились для элиты 

[AXX]

О том и речь. Что строить умели, но для избранных. А остальных - в хрущевки.

[snb]

Остальных - в бараки, о чем ты говоришь. Хрущевки появились позднее.
На самом деле я вполне нормально отношусь к хрущевкам. Измордованным гражданам доставалась какая-никакая а своя, личная квартира. И для этого не надо было быть партбонзой или академиком. Это было прорыв. И это было реальное достижение хрущевского правления. Это на заметку тем, кто говорит, что я только злобствую.
Некоторые мои друзья и сейчас живут в хрущевках. Это не мешает мне там периодически с ними накатывать. Не в квартире дело, был бы человек хороший.
Тут просто мелькает периодически мысль, что хрущевка и сейчас норм, и более того, лучше ничего не придумали. Вот это прям смешит.