Реклама

Место для вашей рекламы

Реклама

Погода

Яндекс.Погода

Автор Тема: Украинский кризис  (Прочитано 170449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7725 : 17 Ноября 2015, 10:00:38 »
Россия согласилась реструктуризировать долг Украины

16 ноя, 2015 at 7:48 PM

На фоне обострения военной и гуманитарной обстановки в Донбассе, Россия согласилась помочь украинской хунте и шоколадному фюреру в реструктуризации долга (3 млрд долл с платежами в декабре 2015). А сколько гонора и бравады то было? Последние 15 месяцев позиция России была однозначна и заключалась в том, что Россия не будет идти на компромиссы по украинскому долгу. Одно из недавних заявлений Силуанова: "Минфин РФ не будет идти на компромиссы по украинскому долгу".

Заявлений похожего рода от всех высокопоставленных политиков РФ за последний год можно собрать тысячи в архивах новостей. Никаких компромиссов, позиция исключительно жесткая, Киев должен погасить долг в 2015. Спамить читателей ссылками не имеет смысла.

Но после консультации с друзьями и партнерами Кремля (но не России) из МВФ и США (последние, к слову неприкрыто воюют на истребление с Россией) позиция внезапно смягчалась и теперь никакого погашения долга уже не требуется. Теперь достаточно отсрочки платежей на 3 года (по миллиарду в каждый следующий год).

Учитывая тесные и дружеские взаимоотношения Кремля и Киева последние полтора года по газовой тематике, не исключено, что долг в 3 млрд вскоре простят за ненадобностью. Киеву в текущей сложной экономической обстановке деньги нужнее, чем России. Например, чтобы танки и другую бронетехнику отремонтировать, провести дополнительную мобилизацию, закупить вооружение и еще несколько тысяч русских поубивать.
( Свернуть )

Как вы помните, в 2014 российские чиновники заявляли, что переговоры с Украиной могут возобновиться при условии полного погашения долга за газ, при этом долг за газ составлял 4.5 млрд накопленный долг + 5.5 млрд за неоплаченный газ с ноября 2013 по апрель 2014, т.е. совокупная задолженность была около 10 млрд, что подтверждал Путин в октябре 2014. Украина частично долг погасила, но лишь на 3 млрд (1.45 млрд в ноябре 2014 и 1.6 млрд в декабре), что составляет не более трети от общего долга.

В январе 2015 на правительственной встрече было отмечено, что с 1 апреля 2015 прекратят действие скидки на российский газ для Украины, и все поставки будут осуществляться в строгом в соответствии с действующим контрактом. Перед датой X Новак заявил, что поставки газа на Украину начнутся независимо от оплаты долга.

Т.е. Киев получил скидку и чисто формально может не платить по долгам. Еще более комично смотрится то, что в 2014 году Россия собиралась поставлять газ на Украину по цене 485 долл, Киев же настаивал на 260 и ниже. Россия обещала, что никаких скидок для Украины не будет! В итоге поставляем действительно дешевле 260! Прям по заказу Киева. Конечно, тут совпало падение цен на энергоносители в два раза, что привело к пересчету цен на газ, но тем не менее.

По сути, Киев добился того, что хотел. Не платить по долгам и получить скидку на газ.

С рыночным долгом на 3 млрд ситуация аналогичная. Кремль надувает щеки, махает кулаком и обещает бескомпромиссную жесткость в отстаивании своих интересов, но начинает млеть, когда ситуация вынуждает разговаривать с друзьями и партнерами из США, делая очередные уступки.

Повторюсь, дело не в уступках. С точки зрения объективного анализа экономической и финансовой ситуации, Киев неплатежеспособен и реструктуризация в таких обстоятельствах является типичным ходом развития событий. Дело в другом – в позиционировании. Нельзя одной рукой воевать, а другой рукой кормить и поддерживать своего врага. Если бы на месте Украины была бы Белоруссия, Таджикистан или Казахстан, то реструктуризировать долг НУЖНО и давать различные торговые преференции тоже нужно.

Но здесь Украина, центральной идеологией которой является конфронтация с Россией. Для этого проводится насильственная украинизация с ущемлением этнических русских, пренебрежение исторической памятью и победой в ВОВ, героизация фашизма, неуважение к советской истории и достижениям, надругательства над памятниками и могилами. В дополнение к этому череда агрессивных выпадов в сторону России, ничем не скрываемая ненависть и вражда к русским и России, насильственное накачивание молодежи идеологией войны против России и так далее. Ну и как кульминация безумия – сожжение людей и геноцид русских на Донбассе. При этом, как "партнер" Киев доказал, что ему нельзя доверять вообще ничего, т.к. он цинично врет и обманывает везде, где только можно. С ними вообще дело иметь нельзя, какие тут уступки, вы что?

Как бы народ смотрел на Сталина, если бы после ожесточенного сражения под Сталинградом и Курской битве, Ставка Верховного Главнокомандования приняли бы решения о немедленном прекращении боевых действий со стороны СССР с инициированием «мирного процесса» с Гитлером для того, чтобы Вермахт смог восстановить свои боевые потери, перегруппироваться, мобилизоваться и укрепиться? Как бы народ смотрел на ситуацию, если бы Сталин поставлял в Германию топливо, оказывал финансирование Третьему Рейху? Смог бы Сталин мобилизовать страну и победить в войне? Я думаю ответ очевиден.

Я не понимаю этих заигрываний с ничтожествами из Киева и откровенными врагами из США. Если Кремлю нравится, что такие политические ничтожества и гнусность, как Киев и шоколадный фюрер ставят Кремль в колено-локтевую позу, то это их личное дело. Возможно, им нравятся садо-мазо или всякие там сексуальные ролевые игры, но не стоит забывать, что они ответственны за страну, которую народ им доверил.


Доп. Почему я особо не доверяю Кремлю в текущей ситуации и почему не стоит вдаваться в детали этого соглашения? Есть факт отступления от ранее выбранной генеральной линии? Есть. В этом смысле детали уже не столь важны, т.к. в газовом споре всегда было много деталей, но все переиграли таким образом, что долг Украина по газу так и не выплатила, цены снизили в два и более раза, а отсрочка платежей может быть не за горами. Т.е. детали и правила игры меняются по мере смены конъюнктуры. Все эти заявления: мы не отступим ни на сантиметр, ни шагу назад, наша позиция необычайно жесткая и так далее - все это блеф, игра слов. Меняется конъюнктура, меняются решения. Скажут США, что России стоит отказаться от долга? Откажемся, формально перенеся его на 2270 год )) По этой причине разговоры о том, что в 2016 мы получим 1 млрд - это может быть очередной блеф, каким бы гарантиями не прикрывались. Сколько раз говорили про 3 млрд в декабре? То-то! Скорее всего снова ничего не получим.

http://spydell.livejournal.com/597035.html
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7726 : 17 Ноября 2015, 11:28:43 »
Но после консультации с друзьями и партнерами Кремля (но не России) из МВФ и США (последние, к слову неприкрыто воюют на истребление с Россией) позиция внезапно смягчалась и теперь никакого погашения долга уже не требуется. Теперь достаточно отсрочки платежей на 3 года (по миллиарду в каждый следующий год)
С рыночным долгом на 3 млрд ситуация аналогичная. Кремль надувает щеки, махает кулаком и обещает бескомпромиссную жесткость в отстаивании своих интересов, но начинает млеть, когда ситуация вынуждает разговаривать с друзьями и партнерами из США, делая очередные уступки.
Для мудаков, типа данного копилайтера и автора этой статьи, умалчивающих опубликованные в прессе нюансы отсрочки платежей , (поясню, что отсрочки  даются под гарантии или США, или финансовых структур ЕС, или МВФ, которые, по их словам, прогнозируют рост экономики Украины и никаких потерь не понесут), суть которых заключается в том, что если Украина не выплатит этот миллиард, то поручитель обязан выплатить всю оставшуюся сумму целиком. А так, мы можем годами судиться с Украиной за эти 3 миллиарда, и хрен его знает, когда их получим. В данном же случае есть гарантии получить их кусками. Правда, поручители как-то не торопятся к подписанию поручительства  :D
Таки образом мы сейчас политически выигрываем в данном вопросе, т.к. согласились по просьбам МВФ, ЕС и США облегчить участь Украины.  :umnik:
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7727 : 17 Ноября 2015, 11:52:40 »
Ну вот, здесь более подробно написано, про то, что я написал  :hi:
Заплатит ли шериф по долгам негров?
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн AXX

  • турист
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 44 971
  • Пол: Мужской
  • интернет-маньяк
    • Просмотр профиля
    • Портал города Курска
Re: Украинский кризис
« Ответ #7728 : 17 Ноября 2015, 11:53:26 »
У джокера куратор сменился?
Бесплатные 11 гигабайт от Яндекса в облаке

Истина где-то есть!   |||  
Это я тебе, голуба, говорю как краевед

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7729 : 17 Ноября 2015, 12:09:22 »
У джокера куратор сменился?
Да, похоже у него теперь куратор "Путин всё слил"  :D
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7730 : 17 Ноября 2015, 12:14:18 »
А  у  вас  кураторы  " Всё  одобряем-с "  ;) Надо  трезво  смотреть  на  вещи.  И  если  кто-то из  власть придержащих  совершает  поступок , который  несёт  больше  негатива, чем  позитива  для  страны.  Надо  об  этом говорить, а не жить в розовых  очках.   ;)
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7731 : 17 Ноября 2015, 12:17:52 »
А  у  вас  кураторы  " Всё  одобряем-с "  ;) Надо  трезво  смотреть  на  вещи.  И  если  кто-то из  власть придержащих  совершает  поступок , который  несёт  больше  негатива, чем  позитива  для  страны.  Надо  об  этом говорить, а не жить в розовых  очках.   ;)
На тебе трезвый взгляд на вещи от Александра Роджерса, надеюсь, он тебе известен своими взглядами  :hi:
«Возможная» реструктуризация долгов Украины: зрада в деталях…

Цитировать
Если США соглашаются на любезное предложение Путина, то им придётся гарантировать уже не 3 миллиарда российского долга, а все 18,5 миллиардов долларов реструктуризируемых долгов...
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2015, 12:22:42 от dedusik »
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7732 : 17 Ноября 2015, 12:19:27 »
Цитировать
то им придётся гарантировать уже не 3 миллиарда российского долга, а все 18,5 миллиардов долларов реструктуризируемых долгов...
  Или ишак сдохнет или падишах умрёт (с)  ;)
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7733 : 17 Ноября 2015, 12:21:26 »
  Или ишак сдохнет или падишах умрёт (с)  ;)
Ну да, как и с тремя миллиардами, полученных с Украины сразу без "реструктуризации" ;)
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7734 : 17 Ноября 2015, 12:50:54 »
Joker, вот тебе по этому вопросу Ответы (Путина) на вопросы журналистов по итогам саммита «Группы двадцати»
Цитировать
Про МВФ: это одна из острых проблем сегодняшнего дня и в наших взаимоотношениях с Украиной, и тема, проблема, которая очень активно в последние месяцы обсуждается и с нашими коллегами по Международному валютному фонду.

Наши партнёры по МВФ убеждают нас в том, что мы могли бы пойти на реструктуризацию украинского долга в объёме 3 миллиардов долларов, который должен был быть выплачен до конца следующего месяца, до конца этого года, и уверяют нас в том, что мы должны были бы пойти навстречу Украине и перенести этот платёж в объёме 3 миллиардов долларов на следующий год. Уверяют нас в том, что это и Украине поможет, и обеспечит выплаты России как кредитору.

Мы обратили внимание наших партнёров на то, что наш долг является не частным долгом, это суверенный долг, который предоставлен Украине на нерыночных принципах, на нерыночных условиях, это суверенный долг украинского государства. Тем не менее и именно для того, чтобы обеспечить получение денег, возврат этих денег, и для того, чтобы не ставить Украину в сложное положение, мы сделали, на мой взгляд, неожиданное предложение нашим партнёрам: мы не просто согласились на реструктуризацию украинского долга, но и предложили лучшие условия этой реструктуризации, чем от нас просил Международный валютный фонд.

Нас просили перенести этот платёж в объёме 3 миллиардов на следующий год. Я сказал, что мы готовы пойти на более глубокую реструктуризацию, готовы на то, чтобы в этом году вообще не получать никаких денег, а в следующем году получить миллиард, в 2016-м; в 2017-м – ещё миллиард и в 2018-м – ещё один миллиард. Но наши партнёры уверены, что кредитоспособность украинского государства будет расти и у нас нет оснований сомневаться в том, что мы получим даже три миллиарда в следующем году. А если это так, то нет никаких опасений у наших партнёров выставить гарантии по этому кредиту. И мы попросили таких гарантий либо от Правительства Соединённых Штатов, либо от Евросоюза, либо от одного из солидных международных финансовых институтов. Причём мы надеемся, что этот вопрос будет решён до начала декабря текущего года в силу определённого графика работы Международного валютного фонда.

Мы переговорили по этому вопросу и с госпожой Лагард, и сегодня так, на ногах, но всё‑таки переговорили и с Президентом Соединённых Штатов, и с министром финансов США. Должен сказать, что это предложение воспринято с интересом. Мы договорились с партнёрами, что в самое ближайшее время предметно пообсуждаем детали наших предложений.

Ну и на самом‑то деле, действительно, если наши партнёры считают, что кредитоспособность Украины будет возрастать, и нас в этом убеждают, значит, они верят в это, а если верят в это, пусть дадут гарантии. А если они не способны дать гарантии, то, значит, они не верят в будущее украинской экономики. Это плохо, мне кажется, и для них, поскольку, понятно, они убеждают нас в том, чего нет на самом деле, это плохо и для наших украинских партнёров.

Мы думаем, что на самом деле всё это возможно, и мы не видим никаких проблем в том, чтобы мы разделили риски с нашими партнёрами.

http://www.kremlin.ru/events/president/news/50704#
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7735 : 17 Ноября 2015, 12:59:26 »
Каратели зашевелились.
Nov. 17th, 2015 at 8:01 AM

Американские РЛС будут бороться с артиллерией ополченцев.



Доставленные во Львов американские контрбатарейные радары AN/TPQ-36 помогут военным более эффективно бороться с огневыми точками ополченцев в Донбассе, заявbл представителя Генштаба ВСУ Владислава Селезнёва. «Сейчас Украина получила контрбатарейные противоминометные радары, это нам позволит быть более эффективными в этой борьбе с огневыми точками боевиков».



Перед грядущим наступлением украинские каратели для того, чтобы восполнить недостаток РСЗО, переняли опыт ИГИЛ в "создании чудо-машин" и начали устанавливать на МТЛБ авиационные установки НУРС. С помощью такого вот импровизированного РСЗО каратели уже начали обстреливать позиции ополчения и мирные города Новороссии, в частности, один случай применений НУРСов был зафиксирован на днях под Донецком. Чтоб вы понимали, каратели стреляют неуправляемыми ракетами, без наведения на цель. По площадях, не зная куда попадёт. Применить их в условиях густо заселённых территорий - преступление. Ведь стрельба ведётся в слепую, просто по направлению.





Эшелоны танков идут на Донбасс. На херсонском железнодорожном вокзале были замечены эшелоны с танками и САУ, идущие на Донбасс. Вчера в 15:30, на херсонском жд вокзале прошла новая партия военной техники в сторону Донбасса. В этот раз шли САУ.











«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн AXX

  • турист
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 44 971
  • Пол: Мужской
  • интернет-маньяк
    • Просмотр профиля
    • Портал города Курска
Re: Украинский кризис
« Ответ #7736 : 17 Ноября 2015, 13:41:12 »

Ну да, как и с тремя миллиардами, полученных с Украины сразу без "реструктуризации" ;)
все сходится - джокер как говорил ересь так и говорит.
Получить гарантии США это красиво, как минимум
Бесплатные 11 гигабайт от Яндекса в облаке

Истина где-то есть!   |||  
Это я тебе, голуба, говорю как краевед

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7737 : 17 Ноября 2015, 14:28:53 »
«Новая война на Донбассе неизбежна, это вопрос времени»

17.11.2015 - 14:17

Геннадий Дубовой — боец батальона «Викинг» МО ДНР, военкор Новороссии — отвечает на вопрос о том, почему возобновление войны неизбежно и при каких условиях укронацисты снова полезут в Донбасс.

«Вопрос наступления ВСУ только в сроках. Волк-то придёт, поэтому нужно быть готовым, а не сочинять сказки, о том, что сейчас идёт война. Сейчас перемирие!» — говорит Геннадий.

«Военная поддержка со стороны США на сумму свыше 200 млн долларов и так и не случившееся самоуничтожение Украины говорит о том, что война неизбежна?», — спрашивает корреспондент.

«Самоуничтожения и произойдёт, на это не стоит рассчитывать: там возник новый этнос! Это другой народ! На основе славянского, русского менталитета возник этот жуткий деформат. Мы для них недочеловеки, другая раса по сути. Там сейчас уже строят консолидированное нацистское общество, причем, внешне там может не быть нацистской идеологии. А через 10 лет вырастет другое поколение, готовое вцепиться нам в глотку.

Я уже тысячу раз приводил этот пример: сербы и хорваты. Один язык, одна культура — и посмотрите на них сейчас».

« Последнее редактирование: 17 Ноября 2015, 14:33:10 от Joker »
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7738 : 17 Ноября 2015, 18:17:20 »
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7739 : 17 Ноября 2015, 20:13:46 »
dedusik,  специально для тебя

Генеральное направление

17 ноя, 2015 at 6:05 PM

В большой политике отступление от генерального направления, радикальная смена риторики и поворот на 180 градусов – всегда признак слабости. Например, если внезапно США откажутся от своей военной и внешнеполитической доктрины, перестанут нарушать суверенитет других стран, признают Крым, полюбят Россию, откажутся от Киева и прекратят поддержку терроризма – это будут уже не США во-первых, а во-вторых, политик который выдвинет столь революционный подход маловероятно, что найдет поддержку среди общества и элиты (это мягко говоря). Если Эр-Рияд (Саудовская Аравия) прекратят субсидировать радикалов, поклянутся в вечной любви к Башару Асаду – найдет ли это одобрение среди структур, которые помогают формировать текущую внешнюю политику Саудовской Аравии? Если Башар Асад скажет, что они вместе с ИГИЛ и Аль-Каидой лучшие в мире друзья и партнеры – как на него будут смотреть общество и те, кто воюет за Асада 4.5 года?! А Если Киев откажется от русофобской политики, отдаст Донбасс и признает Крым – выживет ли текущая политическая номенклатура Украины? На все это ответ очевиден и не требует пояснения.

Ловушка Кремля, которую они сами себе создали, состоит в том, что в течение последних 1.5 лет и наиболее активно последние пол года накручивали себе политический рейтинг и очки через жесткие, принципиальные и исключительно однозначные заявления. Суть заявлений заключается в том, что никогда и ни при каких условиях не будут отступать от ранее выбранного решения по украинскому долгу. Пиарились по ТВ, радио, в печати и интернет изданиях. Это, кстати, находило высокую поддержку среди населения, о чем свидетельствует рейтинг одобрения новостей в режиме реального времени, например на сайте РИА новости в виде лайков или дислайков под новостями соответствующей тематики.

Потом внезапно сменили «окоп». Как бы переиграли ситуацию в свете изменения политической конъюнктуры. К гибкости это не имеет никакого отношения. Да, безусловно, политика это такая грязная штука, где подковерные шашни происходят постоянно, а публичные заявления, как правило, не значат ничего. Весь этот политический популизм, демагогия и все дела. Но, тем не менее, есть определенная грань, порог если хотите, где происходит разграничение дозволенного. В рамках идентификации ориентации, свой-чужой и поиска генерального направления, отступление с намеченного пути смерти подобно.

Если бы Кремль выступал изначально двусмысленно по украинскому долгу, допуская различные сценарии развития событий, то к власти не было претензии, т.к. власть всегда могла сказать, что интерпретация сказанного – это ваши личные проблемы, а мы считали по-другому. Здесь же иначе. Была исключительная, нарочитая определенность в словах, за счет чего они накручивали себе политический рейтинг внутри страны и казались жесткими и принципиальными за пределами.

Потом Кремль переиграли все, отказавшись от своих слов. Блеф? Не думаю.
В решениях и политике такого уровня есть некая грань, где необходимо нести ответственность за свои слова. Если США или Саудовская Аравия в течение 5 лет говорили о неприемлемости нахождения Асада у власти, то в определенном смысле он становятся заложниками своих слов и не могут просто взять все и переиграть. Это не найдет поддержки ни в обществе, ни среди тех, кто помогал США и Саудовской Аравии проводить свою политику, т.к. в своих заявлениях они были исключительно однозначны и не допускали альтернативной трактовки. Асад должен уйти сам или будет уничтожен, будущее Сирии при Асаде неприемлемо. Даже естественное изменение политической конъюнктуры не позволяет им смягчить свою позицию, что очевидно. Аналогично и с Кремлем.

Однозначность и нарочитая определенность привела к тому, что российская власть стала заложниками своих заявлений. Поворот на 180 градусов и радикальное переигрывание – это сигнал о том, что за настойчивыми и определенными заявлениями Кремля не стоит ничего – ни воля, ни дух, ни способность идти до конца. Вот, что важно. А что из это следует, как думаете?

Вот здесь все сложнее. В глазах общества власть приобретает репутацию «трепла», т.е. людей политических демагогов, за заявлениями которых не стоят намерения на исполнение этих заявлений. Ну, говорят они там что-то, сотрясают воздух, а вес их заявлений не больше, чем заявления дворовой кошки. Еще двадцать раз все переиграют. Люди теряют доверие к власти, а потеряв доверие от населения, власть теряет рычаги управления на страну. Если люди будут осознавать, что все произносимое на экранах ТВ – демагогия, очередной блеф, игра или хитрый план, то эффект заявлений будет снижен до нуля. Ведь известно же, что опять все двадцать или тридцать раз переиграют. Сменится конъюнктура, поменяются решения, а все, что говорится сейчас - не имеет никакого значения. Понимаете, к чему это приведет?

Например, недавнее заявление Путина: «Мы должны делать без срока давности, знать их поименно. Мы будем искать их везде, где бы они ни прятались. Мы их найдем в любой точки планеты и покараем». Замечательное, достойное, решительное заявление сильного лидера, не так ли? Да, если бы власть была последовательна в своих заявлениях. А так вдруг выяснится, что это Катар с поддержкой США? Придется в очередной раз все переигрывать и отказываться от своих слов? Опять?!

Ведь заявления по газу Украине, по долгу в 3 млрд или даже по идентификации свой-чужой были более, чем однозначны, решительны и определенны. На деле по газу от позиции – только после оплаты долга и без скидки перешли к скидке и без оплаты долга. Далее от украинской хунты и карателей на российском ТВ перешли к лучшему выбору украинского народа и суверенной стране, которая хочет в Европу. А от 3 млрд по долгу, которые должны быть погашены без каких либо компромиссов перешли к полной неопределенности и отсрочки платежей.

Проблема в том, что власть не последовательна в защите своих решительных заявлений, а если нет последовательности в защите – следовательно, нет доверия к этим заявлениям. Очередная демагогия. Т.е. переигрывания всех этих громогласных заявлений девальвируют любые всю эту показную решительность и махания кулаками. Мол, ну что вы махаете, когда опять все переиграете n-количество раз. Таким образом, Кремль теряет рычаги для вербальных интервенций, девальвировал ценность своих слов и решений.

А для наших врагов? Учитывая, что баланс сил по финансам, экономике и технологиям не в нашу пользу, когда США и их союзники превосходят Россию в десятки и даже сотни раз, особенно в высокотехнологичных отраслях. По военному балансу ситуация несомненно лучше. Но если Кремль так легко отказывается от своей позиции под нажимом или давлением новых обстоятельств, то соответственно военная пропаганда девальвируется. Т.е. когда мы блефуем, поигрывая ядерными мускулами и военными кулаками перед носом США, враги России понимают, что Россия блефует. У Кремля нет ни воли, ни решительности в отстаивании своих решений, следовательно, военная пропаганда перед нашими врагами девальвируется и блеф дешифруется.

Если бы мы были настойчивы, как США, то могли бы создать репутацию безбашенных, кто идет напролом и до конца, защищая генеральное направление до самого финала. Как Сталин или даже Гитлер. Что позволяло Сталину или Гитлеру объединять вокруг себя огромные ресурсы и миллионы людей? Определенность и непоколебимость. Сталин не метался, как дворовый пес из угла в угол. Он был решителен. Одно его слово означало директиву, т.к. все знали, что за словами будут последствия и отступать от принятых решений не намерен. Жесткость, принципиальность, непоколебимость, решительность, однозначность. Никаких прогибов, никакого трепа.

Современные США имеют эти качества. Если они выбрали генеральное направление, они от него не отступят. Могут менять интенсивность, выбирать обходные пути, но не отступят никогда. Сила, как магнит, она притягивает. Это же делает США еще сильнее. У нас наоборот. Мы выступаем с позиции слабых, постоянно пытаясь быть хорошими, угодить и нашим и вашим. Как Янукович перед своим концом, когда пытался усидеть на всех стульях сразу. Если мы детектировали врагов, то зачем заигрывать с ними, лебезить, плясать перед ними, тереться и целоваться? Зачем вся эта дешевая показуха? Зачем мямлить? Нужна решительность и однозначность.

Все это, конечно, бьет по репутации Кремля. Отсутствие последовательности в принятых решениях в большой политике смерти подобно, т.к. теряются рычаги и механизмы для вербальных интервенций и политического блефа. Попросту, к власти пропадает доверие у общества и у врагов, власть перестают бояться, т.к. знают, что всегда все переиграют под давлением обстоятельств.

Не надо прикрываться якобы коммерческой стороной этого соглашения. Мол, так мы хоть что-то можем получить, а при дефолте вообще ничего.
По долгу. Необходимо исходить из того, что с высокой вероятностью мы эти деньги потеряли, про них временно стоит забыть, как сопутствующий ущерб. Никто за Украину долги платить не намерен. Кто считает, что США возьмут на себя долг Януковича – вы сдурели совсем?! Вероятно, мы вернемся к той ситуацию, к которой пришли. Т.е. без денег. А если не видно результата, то к чему весь этот цирк, зачем это заигрывание перед западом нужно?! Зачем эти ужимки нужны, вихляния? Идти напролом надо, пусть они дергаются. Они, а не мы!

Инициировать дефолт Украины и пусть спонсоры Украины (США и ЕС) суетятся. Не мы будем предложения им давать, а они нам. Пусть покажут ценность международных правовых институтов, защищающих интересы кредитов. Пусть покажут на деле. А мы проверим, чего стоит современная финсистема, когда по политическим мотивам могут отменить любой договор, прошедший аутентификацию в правой системе ЕС и США. Долг ведь гарантирован западной финсистемой, верно? Да, ну и почему бы ее не проверить на прочность? Нам надо показать, что все их правила и гарантии –фуфло. Ради этого можно даже заплатить.

Помимо этого, вчерашнее заявление Кремля об отсрочке долга эквивалентно заявлению о том, что текущая конфигурация российско-украинского конфликта Кремль вполне устраивает, и самолично они форсировать процессы не собираются. Пусть все идет, как идет.

В этой ситуации по-человечески и искренне жаль людей в ДНР и ЛНР, которые вынуждены уже второй год жить в осадном положении, в транспортной, энергетической, экономической и финансовой блокаде, фактически в изоляции по отношению к внешнему миру и со странными отношениями с российской властью. Вроде бы не бросаем (даже в чем-то помогаем), но маловероятно, что такой формат жизни может устраивать людей, не так ли?

Вы когда нибудь жили в осаде, знаете, что такое полагаться на случай, ежедневно ожидая очередную бесчеловечную артиллерийскую атаку хунты, когда попросту не знаешь – проснешься утром или нет? К штурму города еще как-то можно приготовиться, его слышно и видно, а артиллерия – это такая подлая штука, что осознание катастрофы наступает уже в момент огня.

Или, когда телефон близкого родственника или друга не отвечает и не знаешь, что это? Потерянная связь или человек подорвался на мине, попал под обстрел или его диверсанты в плен захватили для выкупа или обмена? Жить в перманентном страхе на собственную жизнь и своих близких – это ад. Люди на Донбассе сильны духом, не унывают и даже в таких критических условиях пытаются находить лучшее и работать, не покладая рук, восстанавливая результаты карательной операции.

Но знаете, чем отличаются люди на Донбассе и люди во Вторую Мировую? Тогда было еще тяжелее, враг был силен, но была надежда, вера в руководство страны и определенность относительно перспектив. Тот самый слоган – враг будет разбит, победа будет за нами! Тогда был виден враг, видна логика развития событий и белый свет в конце тоннеля. Если устоим, отобьем атаку, то сохраним свое будущее. Тогда во Вторую Мировую будущее целиком и полностью зависело от героизма и самоотверженности людей СССР. Враг индентифирован, условия победы сформулированы, власть непреклонна и не намерена отступать от генеральной линии, все остальное в руках народа. Мы выстояли и победили. Великая битва и грандиозное событие!

У жителей Донбасса, к сожалению, надежда размыта, а цели не идентифицированы. За что сражаемся, куда идем, где победа, кто враг? В Россию идем, на автономию, как Приднестровье или в фашистское логово? Прямая трактовка минского сговора указывает на фашистское гетто и никак иначе, но люди отказываются в это верить, такое просто не может быть.

Отсутствие определенности, в некотором роде даже хуже войны. Какой смысл восстанавливать инфраструктуру, когда ударная группировка хунты стоит в нескольких километрах (полу часе езды)? Сегодня восстановили, завтра опять разбомбили, какой в этом смысл? У людей итак нет ни денег, ни возможности все это восстанавливать, но больше всего добивает отсутствие внятных ориентиров и тотальная неопределённость. Жить, как последний день - не лучший выбор для наших людей?

В современной кремлевской интерпретации: врагов у России нет, а есть только добропорядочные партнеры, с которым допустим исключительно цивилизованный диалог и рукопожатные отношения. На Украине не шоколадный фюрер, а законоизбранный (и признанный Россией) президент Петр Алексеевич Порошенко. Украина, отныне, не какая-то там фашистская хунта под США, а суверенное государство, которое хочет в Европу. Отсюда все ваши хотелки про русский мир, про эту бредовую Новороссию и защиту русских засуньте куда подальше и не мешайте нам налаживать теплые добрососедские отношения с лучшим выбором украинского народа.

Все действия последних уже почти двух лет указывают на то, что Кремль панически боится перехватить инициативу на украинском направлении, избегая окончательных решений. В условиях, когда окончательное решения принять невозможно по ряду объективных и очевидных причин, то стараются максимально отодвинуть принятие решения, заморозив конфликт, как бы уйдя от ответственности. Даже больше можно сказать. Фактические принятые действия указывают на явную заинтересованность в продолжении агонии.

Все это как бы намекает, что пролитая кровь людей Донбасса оказалась бессмысленной… (в виду того, что конфигурация конфликта никак не трансформиралась в нечто, за что собственно воевали, т.е. целей восстания не достигли).

Понимаете, мы начинаем заигрывать с людьми, устроивших геноцид русских на Донбассе, хвостом виляем перед врагами России. С морально-этической стороны это абсолютно исключено. Как такое можно допустить вообще? Интересно, какое имя врагов России, которые посоветовали Путину пойти на такие уступки по долгу, нанеся власти сокрушительное политическое поражение?

Если США увидели, что Кремль не способен идти до конца, соответственно, они еще больше интенсифицируют конфликт, как в Сирии, так и на Украине, чтобы создать обстоятельства, которые вынудят Кремль капитулировать. Если бы США видели напор и безбашенность Кремля, то вероятно могли дать по тормозам, опасаясь решительных шагов Кремля по всем направлениям. А тут поняли, что Кремль можно, если потребуется усадить за стол переговоров и легко подавить.

http://spydell.livejournal.com/597293.html

И от этого на душе херово
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2015, 20:17:57 от Joker »
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7740 : 17 Ноября 2015, 20:35:48 »
На Украину могут прибыть 2500 военнослужащих НАТО с военной техникой

17.11.2015 - 20:31

Президент Украины Петр Порошенко подписал закон о допуске иностранных военных на территорию Украины для участия в учениях. Об этом он сообщил в своем Twitter.

«Подписал закон о допуске подразделений вооруженных сил других государств на территорию Украины для участия в многонациональных учениях», — сообщил президент.

Напомним, Верховная Рада приняла за основу и в целом законопроект № 3428 «Об одобрении решения президента Украины о допуске подразделений вооруженных сил других государств на территорию Украины для участия в многонациональных учениях». За соответствующее решение проголосовали 238 нардепов.

Как говорится на сайте президента Украины, на территорию страны допускаются на срок до 61 суток подразделения Вооруженных сил США, других стран — членов НАТО и государств-участников программы «Партнерство ради мира» — всего до 2500 военнослужащих с вооружением и военной техникой.

«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7741 : 17 Ноября 2015, 20:45:15 »
Инициировать дефолт Украины и пусть спонсоры Украины (США и ЕС) суетятся. Не мы будем предложения им давать, а они нам. Пусть покажут ценность международных правовых институтов, защищающих интересы кредитов. Пусть покажут на деле. А мы проверим, чего стоит современная финсистема, когда по политическим мотивам могут отменить любой договор, прошедший аутентификацию в правой системе ЕС и США. Долг ведь гарантирован западной финсистемой, верно? Да, ну и почему бы ее не проверить на прочность? Нам надо показать, что все их правила и гарантии –фуфло. Ради этого можно даже заплатить.
Off-Topic:
Вот решился прочитать очередного твоего "аналитика"  :wow:
Ну да, хрен они пошевелятся и все свалится в правовое русло, т.е суды ;)
Правильный комментарий к статье :
Цитировать
Гарантий Украине никто не даст. Долг Украина не отдаст. Россия долг не спишет, указав, что никто за нее не поручился.
Все при своих. Причем тут "трепло"? Просто щелчок по носу друзей Украины, не более того
Цитировать
Из этого истеричную статью не напишешь.
Цитировать
Даже интересно стало.
Это всё пишется по зову сердца и разума или за деньги?
:pleasantry:
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7742 : 17 Ноября 2015, 21:56:41 »
Off-Topic:
А вот что об этом говорят на Украине  :pleasantry:
Отсрочка выплаты российского займа: царская щедрость или "троянский конь"?
Цитировать
Однако, добавил эксперт, нужно просчитывать вариант действий, если Запад откажется от таких условий реструктуризации. "Отказ тоже станет частью серьезной пиар-кампании о том, что Запад "кинул" Украину и не желает ей помогать с долгами", — предположил Бортник.

Ситуация для Запада похожа на цугцванг. Страны ЕС и США или же МВФ должны теперь ответить на предложение Путина. Неважно, согласием или отказом. В любом случае, им придется нести потери не только финансовые, но и репутационные.
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн AXX

  • турист
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 44 971
  • Пол: Мужской
  • интернет-маньяк
    • Просмотр профиля
    • Портал города Курска
Re: Украинский кризис
« Ответ #7743 : 17 Ноября 2015, 22:18:09 »
А почему репутационные?
Если дадут гарантии, то потеряют только бабло, лицо вполне себе сохранят.
Бесплатные 11 гигабайт от Яндекса в облаке

Истина где-то есть!   |||  
Это я тебе, голуба, говорю как краевед

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7744 : 17 Ноября 2015, 22:36:33 »
А почему репутационные?
Дело в том, что они ещё с начала года утверждают, что с 2016 года там начнётся экономический рост, который позволит выплачивать долги. А вот если этого не случится, сам понимаешь, какую они заработают репутацию из-за своих аналитиков\экспертов.
Цитировать
Эксперты Международного валютного фонда (МВФ) считают, что в Украине после экономического спада благодаря реформам и международной финансовой помощи может начаться подъем. Об этом УНН сообщает со ссылкой на Deutche Welle.

Однако уже в 2016 году может наметиться рост до двух процентов, считают эксперты. В то же время они обращают внимание на то, что этот процесс может столкнуться с "весьма существенными рисками", отмечает издание.

Источник: http://odnako.su/news/finance/-294641-mvf-v-ukraine-ekonomicheskij-rost-mozhet-nachatsya-v-2016-godu/
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн AXX

  • турист
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 44 971
  • Пол: Мужской
  • интернет-маньяк
    • Просмотр профиля
    • Портал города Курска
Re: Украинский кризис
« Ответ #7745 : 17 Ноября 2015, 22:58:04 »

Дело в том, что они ещё с начала года утверждают, что с 2016 года там начнётся экономический рост, который позволит выплачивать долги. А вот если этого не случится, сам понимаешь, какую они заработают репутацию из-за своих аналитиковэкспертов.
ну так Путин-то не при чем тут.
Бесплатные 11 гигабайт от Яндекса в облаке

Истина где-то есть!   |||  
Это я тебе, голуба, говорю как краевед

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7746 : 17 Ноября 2015, 23:13:47 »
ну так Путин-то не при чем тут.
Так он такие  условия   реструктуризации предложил, я же выше писал, все пока между собой обсуждают и
мнутся  :)
Цитировать
Нас просили перенести этот платёж в объёме 3 миллиардов на следующий год. Я сказал, что мы готовы пойти на более глубокую реструктуризацию, готовы на то, чтобы в этом году вообще не получать никаких денег, а в следующем году получить миллиард, в 2016-м; в 2017-м – ещё миллиард и в 2018-м – ещё один миллиард. Но наши партнёры уверены, что кредитоспособность украинского государства будет расти и у нас нет оснований сомневаться в том, что мы получим даже три миллиарда в следующем году. А если это так, то нет никаких опасений у наших партнёров выставить гарантии по этому кредиту. И мы попросили таких гарантий либо от Правительства Соединённых Штатов, либо от Евросоюза, либо от одного из солидных международных финансовых институтов. Причём мы надеемся, что этот вопрос будет решён до начала декабря текущего года в силу определённого графика работы Международного валютного фонда.
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн AXX

  • турист
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 44 971
  • Пол: Мужской
  • интернет-маньяк
    • Просмотр профиля
    • Портал города Курска
Re: Украинский кризис
« Ответ #7747 : 18 Ноября 2015, 08:16:02 »
dedusik, еще раз - не надо путать теплое с мягким.
они ещё с начала года утверждают, что с 2016 года там начнётся экономический рост, который позволит выплачивать долги.
Так он такие  условия   реструктуризации предложил, я же выше писал, все пока между собой обсуждают и
как эти события связаны? их за язык никто не тянул и уж тем более Путин
поэтому когда прогнозы не сбудутся они потеряют лицо или выкрутятся, но Путин не при чем. Он всего лишь дополнительно хочет их ткнуть мордой в лужу, которую они сами сделали
Бесплатные 11 гигабайт от Яндекса в облаке

Истина где-то есть!   |||  
Это я тебе, голуба, говорю как краевед

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7748 : 19 Ноября 2015, 10:05:16 »
Вчера вышло замечательное интервью шоколадного фюрера. Там было обо всем: Крым, вопрос с НАТО, минские соглашения, коррупция на Украине, правый сектор, активы Порошенко и его обещания.

Интервью настолько прекрасное, что показывает всю ничтожность шоколадного фюрера, когда журналист его троллил и буквально мордой возил об стол. Посмотрите обязательно, это шедевр! Почему? Прежде всего это интервью показывает, как легко посадить в лужу паталогического лжеца, который не держит своих обещаний. Поймать за язык ничего не стоит. Журналист явно издевался и получал удовольствие!

Украинская власть в последнее время отличается тем, что им априори нельзя доверять ни в чем. Они все провалят, ничего не выполнят и обязательно солгут. Доверие к словам политиков Украины равно нулю. Все их заявления разлетаются на интернет мемы и анекдоты.


«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Украинский кризис
« Ответ #7749 : 19 Ноября 2015, 11:51:05 »
Вчера вышло замечательное интервью шоколадного фюрера.
Не надо ля-ля, интервью Порошенко журналисту DW Тиму Себастиану в передаче «Конфликтная зона», появилось в интернете 12 ноября как стенограмма и видео, правда с русскими субтитрами, что я и посмотрел. Правда, потом почему-то везде видео сначала удалили, а потом перезалили на Ютубе :idontno:, но только на английском. А вот вчера, действительно, его уже в третий раз выложили уже с русской озвучкой.  :umnik: Так что, спишь ты дорогой товарисчь :pleasantry: И за что тебе только деньги платят  :cra:
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


 

Друзья

Статистика

Яндекс.Метрика Сервис мониторинга вебсайтов Host-tracker.com

Городской информационный портал г. Курска. При перепечатке гиперссылка на сайт обязательна. 2004-2018

Сайт не рекомендуется к просмотру лицам, не достигшим 100 лет, а также людям впечатлительным, лицам с неустойчивой психикой.
При возникновении спорных ситуаций, в том числе и по нарушению авторских прав, просьба обращаться на почту [email protected]