Бюрократы погубят цивилизацию

[bvb]

В последнее время меня беспокоит мысль, что современный уклад жизни значительно опережает возможности текущей (бюрократической) системы управления, и что в конце концов непрофессионализм бюрократии, её неспособность адекватно реагировать на происходящее настолько перестанут соответствовать прогрессу, что дело кончится катастрофой. Вернее даже не сама эта мысль, которая не нова, а само ощущение приближающегося катаклизма по этой причине.

Эту мысль я держал при себе, пока не стал натыкаться в сети на похожие мнения.

[BobNet]

Герман похоже совсем стал плох 

[Лучик]

Герман похоже совсем стал плох 

а чо не так?

[AXX]

Эту мысль я держал при себе, пока не стал натыкаться в сети на похожие мнения.

Не держи в себе, есть доктора им и не такое можно рассказать

[BobNet]

а чо не так?

за порядком в лесу должны следить лесники и соответствующие службы, а не все желающие с топором

[dedusik]

В последнее время меня беспокоит мысль, что современный уклад жизни значительно опережает возможности текущей (бюрократической) системы управления, и что в конце концов непрофессионализм бюрократии, её неспособность адекватно реагировать на происходящее настолько перестанут соответствовать прогрессу, что дело кончится катастрофой. Вернее даже не сама эта мысль, которая не нова, а само ощущение приближающегося катаклизма по этой причине.

Эту мысль я держал при себе, пока не стал натыкаться в сети на похожие мнения.

[2nd floor]

Ну да, есть такой закон. Теперь на пикниках будем баклажи жечь, или приносить с собой сертифицированные дрова

за порядком в лесу должны следить лесники и соответствующие службы, а не все желающие с топором

Порядок в лесу - слишком широкое понятие. И, кстати, единственный раз в наших лесах видел лесника еще в детстве (еще потеряли пилу, когда драпали от него, пошли с пацанами строить плот на катлике ))
Вот насчет двора, могу сказать - большие деревья стоят на учете (не помню в какой конторе, старший по дому мне говорил, когда собрались попилить разросшийся кустарник). Нечто подобное можно сделать и в лесах. Разумеется, не переписывать все деревья, а выделить параметры "особо охраняемых", например: те которые склоны держат, которые толще 10 см, и т.п., и "неохраняемые" - например кустарник вырос на дорожке, пусть пилят. Можно даже "рекомендуемый к спилу" выделить - например под ЛЭП. Отдыхающие попилят, спецкоманде работы меньше )

Понятно, что дурацкий закон никто соблюдать не будет, но зато теперь любого можно привлечь, если потребуется. В этом и задумка полицейского государства - "Был-бы человек, а статья найдется".

[BobNet]

приносить с собой сертифицированные дрова

уголь в мешках из супермаркета

[AXX]

И, кстати, единственный раз в наших лесах видел лесника еще в детстве

сходи в Клюкву например

[2nd floor]

сходи в Клюкву например

Не, мне туда мешки с углем из супермаркета далеко переть )
Но это хорошо, что они где-то еще есть.

[AXX]

не, ну а ты хочешь лесника увидеть на Ермошкином озере или на Боевке? Тут только вещества помогут

[bvb]

Дефицит ответственности – база системного кризиса
Букв много, поэтому сразу выводы -

Наблюдаемые противоречия могут разрешиться двумя радикальными способами.

1. Технологическим прорывом туда, где зависимость личности от государства (читай — от бюрократов) будет резко снижена за счет повышения личной автономности, а чиновники будут вынуждены руководить в основном друг другом. Приметы этого нового уклада — виртуализация общественной жизни с одновременным технологическим апгрейдом — дешевые источники энергии, ожидаемый холодный термоядерный синтез, 3D-принтеры, полностью автоматизированные агротехнологии, независимые средства коммуникации.

2. Старым проверенным способом — через глобальный конфликт с обнулением социальных обязательств чиновников, долгов государства перед гражданами и утилизацией непроизводственного населения. (Прошедший войну дядя рассказывал, что наиболее безответственных командиров, по странному стечению обстоятельств, пуля находила быстрее, чем тех, кто относился к объекту управления бережно и рачительно.)

[mark]

не погубят, они не дают ей саморазрушиться и спалиться в сверхоном образовании 

[bvb]

не погубят, они не дают ей саморазрушиться и спалиться в сверхоном образовании 

Управленческий коллапс

[mark]

Управленческий коллапс

о да, мы все умрём 

[bvb]

Проблему с квалификацией управленцев наконец увидел и Путин:

«Несуразицы, мягко говоря, там в целом достаточно – это точно. Не знаю, кто мне это передал? Постановление суда. В постановлении суда написано: такой-то, фамилия, и дальше – «совершил преступление путем написания заявления в Липецкую облпрокуратуру», — цитирует Путина РИА «Новости». - Что это такое? Вы совсем с ума сошли, что ли? Просто удивительно», — возмутился президент. — Надо будет попросить генерального прокурора и председателя Верховного суда с этим просто разобраться. Я уже не знаю там насчет предвзятости, но насчет квалификации абсолютно точно вопросы возникают, конечно».

Ну и комментарий Ю. Мухина по теме:
СЛАБОУМИЕ СУДЕЙ ЗАМЕЧЕНО КУКЛОВОДАМИ ПУТИНА. НО НЕ ПОНЯТО

[dedusik]

Когда 05.04.2013 Дума и Президент приняли закон № 54-ФЗ , Мухину было на это наплевать, а вот когда это сейчас коснулось его..., тут и полились ручьи чернил 

[bvb]

1. Мухин постоянно пишет о судейском беспределе и безответственности судей. То, что тебе не интересно читать Мухина, не означает, что Мухину  наплевать на бесконтрольность судей, особенно, если учесть, что последние лет 10 Мухин из судов не вылазит.

2. Тебе не кажется глупым, упрекать человека в том, что он вовремя не поправил Президента, депутатов, кучу экспертов при принятии какого-либо закона?
По твоему, если Дума примет закон, президент его подпишет, но при этом окажется, что общество этот закон не устраивает, то виноваты сами граждане, а депутаты и президент ни при чем?

[AXX]

что последние лет 10 Мухин из судов не вылазит.

интересно почему?

[bvb]

Из-за этого - http://izbral-sudi.ru/project

[AXX]

а, ну то есть за базар. ну это нормально, нужно думать что говоришь и отвечать за это.

[bvb]

Как бы ты прав, но есть нюансы.

1. Если Путин был царем (как Иван Грозный), ханом (как Чингиз-хан), уголовным авторитетом (Вор в законе) и пр., то я бы с тобой согласился (да скорее всего и Мухин тоже).
Но Путин вроде как считает себя гарантом Демократии и слугой народа (рабом на галере). И в этой связи мнение Мухина о том, что работу раба на галере можно и нужно оценивать представляется не лишенным смысла.

2. Но по факту Мухин сидит (под домашним арестом) и его товарищи тоже (в СИЗО). Значит, Путин не гарант Демократии и не раб на галере.

3. Вроде очевидный вывод - заткнуться. Но возникает вопрос - если все заткнуться, то не будут ли нас вешать, сажать на кол, четвертовать и творить прочие непотребства, как это уже было в истории с обществами, в культуре которых не было принято сопротивляться произволу? (чего то фильм вспомнил, "Новая Земля", не смотрел?).

[AXX]

Раба на галерах итак можно и нужно оценивать. Например, на выборах - все граждане. Ну или на митинге, организованном по закону. Есть еще суд например, для оценки действий.
А то что мухин буквально за раба из древнего рима принял - ну это его проблемы.

[bvb]

Есть еще суд например, для оценки действий.

Ну так и Мухин за суд, для оценки действий.
За это и сидит.

[dedusik]

Ну так и Мухин за суд, для оценки действий.
За это и сидит.

Не нарушай закон и сидеть не будешь Ты же, надеюсь, не сидишь? 

[2nd floor]

Ты же, надеюсь, не сидишь?

dedusik забыл добавить "пока".

[dedusik]

dedusik забыл добавить "пока".

Для "пока" он слишком мелкая сошка  , да и пиариться ему судами , я думаю, не нужно.

[AXX]

Ну так и Мухин за суд, для оценки действий.
За это и сидит.

Ну вот и я за суд, но как видишь не сижу. Может он за какой-то другой суд?

[bvb]

Он за этот суд - http://izbral-sudi.ru/project

[AXX]

Ды за это в дурку надо. Сказочный идиотизм.

[bvb]

К сожалению, прокурорские и судейские поумней тебя оказались.

[AXX]

Возможно, все же его судят не за этот сайт?

[bvb]

Не за сайт, а за организацию референдума по принятию закона «Об оценке Президента и членов Федерального Собрания Российской Федерации народом России», который опубликован на этом сайте.

[2nd floor]

Сказочный идиотизм.

По-моему не сильно сказочный. Рациональное зерно в этом есть. Просто на время президентского срока долгие проекты еще не выстрелят, а сиюминутная жизнь людей ухудшится.
Вон Петра Первого в его время народ не любил, а спустя 300 лет мы говорим, мол, хороший царь, поднял Россию. Как там, "нам издалека мелкое теряется из виду... станут нелепыми обиды..."

[AXX]

Да нет, именно сказочный. Там такие формулировки - улучшить жизнь народа, например. Как это посчитать? А если в данный конкретный момент ее ну никак нельзя улучшить, а максимум не сильно ухудшить?
В общем, ничего рационального, только один популизм, безусловно некоторым людям он нравится

[Yo-Ваныч]

Хохлы вона оценили и улучшили. Мы уже перестраивались и ускорялись пока не углУбились койкуда. Ломать не строить.

[bvb]

Там такие формулировки - улучшить жизнь народа, например. Как это посчитать?

Разве ты не способен определить, улучшилась ли твоя жизнь за определенный период?

А если в данный конкретный момент ее ну никак нельзя улучшить, а максимум не сильно ухудшить?

Если ты считаешь, что твоя жизнь ухудшилась, но вины президента в том нет, то выбирай один из вариантов - «Без последствий» или даже «Достоин благодарности». 

[bvb]

Хохлы вона оценили и улучшили. Мы уже перестраивались и ускорялись пока не углУбились койкуда. Ломать не строить.

Посмотри на ситуацию под другим углом.
Стали бы Яйценюк, Порошенко, Турчинов и пр. мутить воду, если бы на Украине действовал бы такой закон?

[Yo-Ваныч]

Посмотри на ситуацию под другим углом.
Стали бы Яйценюк, Порошенко, Турчинов и пр. мутить воду, если бы на Украине действовал бы такой закон?

В любой благополучной стране найдется куча чем то недовольных людей, а если ситуацию специально подогревать, постоянно капая на мозги, как это делают СМИ то и создаются "цветные" революции. Перемены к лучшему конечно нужны, но без резких движений и тем более революций. Для "хорошей жизни" одного желания мало, надо ещё потрудиться. И законов вроде уже достаточно хороших, но они почему то не все работают.

[AXX]

Разве ты не способен определить, улучшилась ли твоя жизнь за определенный период?

ну предположим что да. и что нужен ежегодный референдум на эту тему? а что делать если люди не придут? а кто будет считать голоса?
а что делать с бездельниками которые сами ничего не делают ради улучшения своей жизни? им президент лично должен помогать?

Если ты считаешь, что твоя жизнь ухудшилась, но вины президента в том нет, то выбирай один из вариантов - «Без последствий» или даже «Достоин благодарности». 

ты действительно такой сказочный идиот или прикидываешься? даже посмотри на этот форум - сколько было дебатов, когда даже реально жизнь улучшалась, все равно говорили что живем как гавно. это природа человека - никогда не быть довольным. и тут еще собраны адекватные люди.

[snb]

это природа человека - никогда не быть довольным.

Верно, иначе бы мы в пещерах жили, а че, нормально, стабильно. 

[dedusik]

Разве ты не способен определить, улучшилась ли твоя жизнь за определенный период?

А что делать если ухудшилась, не данного индивидуума, а всей страны? 

[Yo-Ваныч]

это природа человека - никогда не быть довольным.

Верно, иначе бы мы в пещерах жили, а че, нормально, стабильно.

Кстати, на мой взгляд мужики более ленивы статичны. Женщины - вот настоящий движитель прогресса, им постоянно чего то не хватает.

[Ден]

Кстати, на мой взгляд мужики более ленивы статичны. Женщины - вот настоящий движитель прогресса, им постоянно чего то не хватает.

Именно лень является двигателем прогресса. Пока баба махает веником, мужик изобрёл робот-пылесос и спокойно на диване 

[BobNet]

Женщины - вот настоящий движитель прогресса, им постоянно чего то не хватает.

так и появилась метла, ну это чтобы полетать/подмести 

[AXX]

Кстати, на мой взгляд мужики более ленивы статичны. Женщины - вот настоящий движитель прогресса, им постоянно чего то не хватает.

Ну в целом да. Мужики после изобретения пива и футбола уже получили все что нужно. Бабы генерят миллионы глупых запросов, один из которых разумный и мужики воплощают и так прогресс идет.