Wimax в Курске

[xopt]

Компания Synterra — независимый национальный оператор связи — объявила о завершении строительства сети беспроводного широкополосного доступа Synterra WiMAX в городе Курске.
Проект в Курске станет первой региональной сетью Synterra WiMAX компании. Это один из шести городов ЦФО, где запланировано в 2007 году начать предоставление телекоммуникационных услуг с помощью данной технологии. Напомним, что Synterra обладает частотами в диапазоне 2,5–2,7 ГГц в Москве, Подмосковье и 16 регионах ЦФО. Программа запуска региональных сетей рассчитана на два года. Суммарные инвестиции в эти проекты составят около $4,5 млн.
Synterra WiMAX станет первой сетью этого стандарта в Курске. Сеть построена на оборудовании американской компании Motorola (NextNet Wireless), являющейся одним из ведущих участников WiMAX Forum. На этом же оборудовании работает и московская сеть компании. Сеть будет обеспечивать единообразный набор сервисов, предоставляемых пользователям в различных городах, и централизованно управляться, что в дальнейшем обеспечит роуминг в масштабе всей сети компании. На начальном этапе курская сеть состоит из трех базовых станций и покрывает около 80% территории города. Емкость сети позволяет обслуживать около 1500 клиентов.

Судя по инфе с оф. сайта инет будет не особо дешевым: в Москве 250$ подключение, 85$ анлим, скорость до 1,3 мбит/с. Сколько будет стоить в Курске пока не поняно.
 

[AXX]

Судя по инфе с оф. сайта инет будет не особо дешевым: в Москве 250$ подключение, 85$ анлим, скорость до 1,3 мбит/с. Сколько будет стоить в Курске пока не поняно.

да уж, действительно недешево... не совсем понятен выбор Курска...

[Sagrer]

Есть еще слухи что совтест собирается начинать подключать физических лиц а не только корпоративных клиентов как сейчас через безпроводной доступ. Якобы это отчасти связано с изменением оплаты за телефон что может уменьшить количество клиентов работающих с ними через диалап.

[AXX]

интересно, все же сколько wimax будет стоить и когда начнется подключение...

[xopt]

По информации из офиса Синтерры, подключать начнут ориентировочно во второй половине сего года, сколько будет стоить удовольствие пока неизвестно, скорее всего цены будут не сильно отличаться от средних городских, т.к. из-за низкого уровня проникновения инета в городе до ценновых войн еще далеко.

[xopt]

А вот от провайдера, который брал бы его от WIMAX -а, затемраспределял бы его потом уже по физикам- абонентам локальной проводной Ethernet, или беспроводной WI-FI сети- это уже другое дело. И стоимость трафика для таКого провайдера окупится , и на хлеб с маслом кое-что останется. При этом тариф для абонентов-физиков будет просто смешным по сравнению с нынешними тарифами и скоростью доступа курских провайдеров. А за скорость и телефонию вообще молчу.

Целесообразность вашей идеи весьма сомнительна. На сегодняшний день провайдеры заинтересованы в максимально выскокой скорости подключения, т.к. только в этом случае можно оказать максимальное количество с высоким уровнем качества услуг. Таким образом провайдер может повысить доходность с клиента. По вашей задумке - изначально появляется технологическое ограничение в виде WIMAX.

Ценовых войн не будет. Будет полная капитиуляция ныне существующих провайдеров. Или для них слово "рынок" начнет ассоциироваться не с Центральным рынком, а с тем, с чем оно должно ассоциироваться на самом деле.

Как мало вы знаете о рынке связи...  

[xopt]

Знаю, что он монополизирован

Выражайтесь пожалуйста точнее, т.е. поясните, что именно вы имеете виду под монополизированностью.

Чем Курск то хуже? Или богаче?

Да вы батенька шЮтник!

Но в Москве то то же все когда-то начиналось с dial-up-а. Лет 7-8 назад, может быть еще раньше.

Считайте, что в Курске сейчас тоже все только начинается.
Вообщето я бы на вашем месте воздержался от всяческих сравнений с Москвой, там ведь все по другому.  

[xopt]

Извините, но для этого в конце концов есть курсы по маркетингу, или книжки. Так же, можно набрать в поисковике ключевые слова "монополия олигополия совершенная конкуренция". ПрофесСиональные маркетологи лучше объяснят что значат сии термины. Я же считаю это излишним и напрямую не относящееся к обсуждению в данной теме.

Прошу прощения за свою лаконичность, задавая вам, вопрос о монополизированности, я хотел, увидеть пояснения смысла, который вы вложили в термин "монополизированность" (его определение мне известно).
Дело в том, что на рынке связи работают разные операторы, которые представляют разные услуги, в разных регионах и целом по стране, поэтому говорить о том, что рынок монополизирован не корректно. Это все равно, что говорить о том, что центральный рынок в Курске монополизирован.

ВСя "шутка юмора" заключается в том, что куряне за инет готовы платить суммы в 2-3 раза большие, чем москвичи. Посмотрите обсуждение в соседней теме. Причем, оно идет в тоне как бы "само собою разумеющееся". Я же не готов, хотя по статистике среднемесячной зарплаты курянина за 2006 год (6300 руб.). мой доход будет малость поболее ;-). Однако, если судить по количеству весьма хороших иномарок на дорогах города, не пустующих и весьма приличных ресторанов, то тут еще можно сильно поразмыслить, где ещЕ жить лучше: в Курске, или в Москве.

Судить о финансовых возможностях курян по соседней теме, по меньшей мере, смешно, сравните количество принявших участие в опросе с числом жителей г. Курска.
В любом крупном городе России есть владельцы иномарок, которые посещают рестораны, большинство из них держит пользование инетом в конце списка своих потребностей. Уж если вы затронули соседнюю тему, то я бы посоветовал обратить внимание на то, что никто из принявших участие в опросе не выразил свое мнение о желаемом качестве соединения. Из этого можно сделать вывод, что это никого не интересует, т.е. если скорость и цена устраивает, то все остальное не имеет значение. Это все говорит о том, большинство имеет слабое представление за, что им придатся/приходится платить, поэтому у «хозяев иномарок» инет не пользуется достаточно высоким спросом.

Ну а почему бы и не посравнивать? Если я не по наслышке знаю, как там обстоят дела на самом деле, так как уже 6 лет живу и работаю в Москве. До этого 8 лет- в Курске. Срок в-общем-то не малый, чтобы найти как различия, так и сходства. Есть и те, и другие. И они далеко не всегда в пользу Москвы.

Как можно сравнивать Москву с ее 20000000 жителями и г. Курск с 500000 жителями, я уже молчу про уровень доходов и т.п.?

[Usurper]

Ну и как нынче дела с этим обстоят?

Исходные данные: MTC (он же старый Реком)  подключал по WiFi еще три года назад всех желающих, а пришедшая Синтерра вроде как региональным партнером выбрала Совтест, при этом есть еще компания Простор-телеком, тоже активно набирающая клиентскую базу...

пройдусь-ка я со сканером (наладонник с WiFi) на новогодних праздниках по родному городку, а результаты опубликую...
 Добавлено в [mergetime]1198355950[/mergetime]
 В Москве, кстати, Golden WiFi готов отдаться безлимитно за 500 рублей в месяц...
при этом у них на сети еще и SIP-телефония поддерживается.

[AXX]

Исходные данные: MTC (он же старый Реком) подключал по WiFi еще три года назад всех желающих

что-то я про это не слышал. а скока стоит?

[Usurper]

Быстро не отвечу - надо до знакомого достучаться.
Где-то в понедельник напишу.

а кстати, одним из первых WiFi начал использовать вообще Совтест, но несмотря на его демократичный подход к скоростям и ценам на проводные выделенки, массовыми акциями для частных потребителей они не что-то балуют...

как, в общем-то все старые провайдеры нашего городка...
 Добавлено в [mergetime]1198409326[/mergetime]
 на самом деле создается впечатление, что реальным активным продвижением своих услуг занимаются только достаточно молодые операторы как интернет, так и телефонии (мобильной), а остальные смотрят на это как-то странно, типа, "мы крутые - у нас инфраструктура уже, абонентов много, что нам эта частная мелочь".

если бы частники не приносили нормально денег, то АФК Система, в лице брэнда СТРИМ в Москве так деньги в свою раскрутку не вкладывала.

но, одно дело СЕТЬ, а другое дело - деньги на ней зарабатывать. вот этого-то в Курске и не умеют (не хотят?). надеюсь, что пока.

Просто на трафике денег уже не заработаешь много, если не завышать явно цены, что, например, делает та же Электросвязь - посмотрите на их цены - мало того, что ни грабительские (600 р за 200 МБ), они еще и для частных пользователей ВЫШЕ чем для юриков.
т.е. явно не способствуют расширению клиентской базы.

Основные деньги сейчас - в дополнительных услугах - том же пресловутом TriplePlay. К чести той же Электросвязи (или как там она теперь называется) они генеральный курс на это держат, но без широкой абонентской базы новые услуги опять будут стоить слишком дорого.

Может уволить кого-нибудь из развития бизнеса и перевести в дворники?

[Usurper]

Новость про Простор-телеком (Квантум):
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2007/12/17/279870

В период с мая по декабрь 2007 года компания «Простор-телеком» открыла обособленные подразделения в Приволжском и Сибирском округах, в городах Самара, Пенза, Ижевск, Ульяновск, Томск, Красноярск, Новокузнецк.

К настоящему моменту в вышеперечисленных городах завершено строительство основной опорной сети. В дальнейшем планируется добавление базовых станций для увеличения охвата пригорода и области. В регионах «Простор телеком» использует различные технологии подключения, в том числе BWA, pre-WiMAX. На начальном этапе вложения в один филиал составляют более $500 тыс.

Данные подразделения компании оказывают услуги связи корпоративным клиентам, в том числе предоставление выделенного широкополосного доступа в интернет, каналы передачи данных, объединение распределенных локальных сетей, организацию временных и резервных каналов, создание зон беспроводного доступа в интернет и многое другое. Кроме того, в течение года планируется расширение пакета предоставляемых услуг, в том числе начало работы с частными пользователями.

В первом квартале 2008 года планируется открытие еще нескольких филиалов «Простор телекома».  

[xopt]

на самом деле создается впечатление, что реальным активным продвижением своих услуг занимаются только достаточно молодые операторы как интернет, так и телефонии (мобильной), а остальные смотрят на это как-то странно, типа, "мы крутые - у нас инфраструктура уже, абонентов много, что нам эта частная мелочь".
если бы частники не приносили нормально денег, то АФК Система, в лице брэнда СТРИМ в Москве так деньги в свою раскрутку не вкладывала.

У "остальных" операторов иная стратегия работы, они заняты работой с корпоративными клиентами. Частники никогода не приносили и не будут приносить доход сравнимый с корпоративщиками, на них всегда будут обращить внимание в последнюю очередь. СТРИМ в Москве вложил минимум средств в развитие последней мили, благодаря чему занял доминирующее положение на рынке, в регионах ситуация иная

но, одно дело СЕТЬ, а другое дело - деньги на ней зарабатывать. вот этого-то в Курске и не умеют (не хотят?). надеюсь, что пока.

Если у вас есть идеи КАК зарабатывать деньги "на сети", весьма любопытно будет с ними познакомиться...

Основные деньги сейчас - в дополнительных услугах - том же пресловутом TriplePlay. К чести той же Электросвязи (или как там она теперь называется) они генеральный курс на это держат, но без широкой абонентской базы новые услуги опять будут стоить слишком дорого.

Перспективы TriplePlay весьма туманны, не везде операторы могут похвастаться успешным опытом внедрения этих услуг. А прирост доходности они дают ниже жидаемого. А в центртелекоме у руководства есть желание внедрить эти услуги, но нет на это пока технической возможности...

Может уволить кого-нибудь из развития бизнеса и перевести в дворники?

увольняют они кучу народу, по всем компаниям до 2009 года планируется сократить 30% персонала

[Usurper]

TriplePlay - как пример дополнительных услуг, которые замыкают пользователя на ресурсах самого оператора или его партнерах.
Сами по себе доп. услуги (VAS) могут даже не приносить прямой прибыли, но существенно повышать рентабельность других слуг... например, за счет локализации трафика внутри сети оператора.
Или служить делу увеличения абонентской базы... или ее сохранения.

Цена на трафик падает из года в год - 10 лет назад покупать гиг за 80 баксов было счастьем для курских операторов...

Кстати, вопрос (может кто знает) наши курские провайдеры до сих пор не имеют локальной точки пиринга и предпочитают платить магистральным?
 Добавлено в [mergetime]1198587864[/mergetime]
 
-------------------------------------------
Обещанные данные по WiFi от МТС.
-------------------------------------------

Узнать про все написанное ниже можно по телефону 54-2030.

Точки доступа: на гостинице Курск и высотке К. Маркса 51.
Обе точки построены на Cisco Aironet 350, так что и клиентские карты нужны соответствующие
http://www.discom.net.ru/catalog/cisco.asp?pid=99&lid=1
(про совместимость не знаю ничего, но пишут, что точки поддерживают IEEE 802.11b, а значит, можно надеяться, что все стандартные WiFi-устройства их увидят).
В худшем случае для подключения понадобятся:
1. Карта Cisco Aironet 350
2. Направленная Антенна с кабелем и двумя разъемами.
------------------------
Сколько это стоит:
Тарифный план 1:
Скорость: 128 Кбит/с
Подключение/абонентка: 287 руб.
Включенный трафик: 100Мб
Превышение: 2,5 р/МБ
Исходящий НЕ тарифицируется!

Тарифный план 2:
Скорость: 256 Кбит/с
Подключение/абонентка: 574 руб.
Включенный трафик: 200Мб
Превышение: 1,7 р/МБ
Исходящий НЕ тарифицируется!

Тарифный план 3:
Скорость: 512 Кбит/с
Подключение/абонентка: 861 руб.
Включенный трафик: 400Мб
Превышение: 1,5 р/МБ
Исходящий НЕ тарифицируется!

Тарифы приведены для частных лиц.

[xopt]

Кстати, вопрос (может кто знает) наши курские провайдеры до сих пор не имеют локальной точки пиринга и предпочитают платить магистральным?

Курские провайдеры пока покупают трафик у магистральных, но строительство точки обмена трафиком с co-location есть в планах РОСНИИРОС

[Usurper]

Что-то у меня у меня сомнение, по поводу эффективности планов РОСНИИРОС...

И где она будет строиться? За чей счет? Когда?

Если бы операторы действительно имели необходимость замыкать трафик на себе, то давно бы уже договорились, а пока это, судя по всему, никому не надо.
И дело здесь в том, что 99% (утрированно) трафика - с магисральщиками.
В Курске просто нет ресурсов, которые могли бы заинтересовать местных пользователей других операторов на столько, чтобы провайдеры, почесав репу, сказали, "да, если мы замкнем трафик между собой, мы получим существенную экономию!".

Вот, например, где хостится этот форум?


Кстати, xopt, Вы не плохо осведомлены о текущем положении дел, может быть вы знаете, по чем сейчас продают трафик магистральщики курским провайдерам?
 

[xopt]

Что-то у меня у меня сомнение, по поводу эффективности планов РОСНИИРОС...

И где она будет строиться? За чей счет? Когда?

Все вопросы на эту тему в РОСНИИРОС.. У меня пока нет информации на эту тему, кроме той, что я уже изложил...

Кстати, xopt, Вы не плохо осведомлены о текущем положении дел, может быть вы знаете, по чем сейчас продают трафик магистральщики курским провайдерам?

Может быть и знаю... А с какой целью вы интересуетесь?

Я где-то читал, или слышал, что интернет-трафик в Россию передается по оптико-волоконным линиям. Какими бы путями и способами он потом не раздавался: через проводную локалку, Wi-Fi, Wi-Max и т.д.
Под монополизированностью я имел в виду то, что у кого "в руках" магистральные оптико-волоконные линии, тот и является монополистом в данном секторе рынка. Насколько мне известно, таких монополистов в России два, или три, и один из них Ростелеком. Если не прав, то поправьте.

Ох уж эта "монополизированность"... Давайте разберемся с определениями... Если спросить у яндекса, что такое монополия, то он выдаст ссылки на кучу уопределений, вот одно из них:
"Монополия - тип отраслевого рынка, на котором:
- присутствует единственный продавец товара, способный влиять на общий объем предложения и на цену товара или услуги;
- отсутствуют близкие заменители товара;
- имеются высокие барьеры входа." Взято от сюда: _http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RMutuvuro9
В остальных определениях вариации на туже тему... Так объясните мне наконец, что же вы считаете монополией на рынке услуг связи, исходя из этого определения? Или может у вас есть свое определение термина монополия и вы, руководствуясь им, излагаете свое мнение?

на мой взгляд, правильнее бы говорить не "не интересует", а "не знает"

Есть старая восточная поговорка: "- Можно осла отвести к водоему, но невозможно его заставить пить"...  

[Usurper]

xopt, ценой трафика интересуюсь просто так, для понимания состояния рынка, т.к. сам нахожусь в Москве и особо полезного она мне ничего не даст

Область моего профессионального применения - разработка ПО для телекома, а не сами по себе услуги связи, хотя у меня достаточно интересное прошлое
 

[xopt]

ценой трафика интересуюсь просто так, для понимания состояния рынка, т.к. сам нахожусь в Москве и особо полезного она мне ничего не даст

Пытаться понять состояние рынка по уровню цен на трафик у магистральный трафик... Хм. интересная метода...

[Usurper]

Ну розничный-то можно просто узнать.
В конце концов можно и не отвечать и не стебаться

[Ден]

Usurper, Ростелеком не продает ЦТК трафик, он просто сдает ему в аренду безлимитный канал. А ЦТК в свою очередь уже торгует воздухом в виде трафика. Потому то xopt и не признается.