12 лет власти Путина+ еще 12. Прогнозы.

[dedusik]

Либо в тебе формализм победил, либо ты лукавишь. Третьего я не вижу.
Погугли, кто такой Луговой и в чем его обвиняют.

Ты хочешь видеть то, что сам хочешь видеть.   Где здесь обязательство России выдавать для следственных действий Лугового?   Разговор о выдаче да, идет, но по Конституции мы не можем его им выдавать. А там людей забрали из плена с условием, что российская сторона их будет выдавать для проведения СОМ
. Кто же знал, что так получится?

Дело Литвиненко
Основная статья: Дело Литвиненко

В октябре 2006 Андрей Луговой и Дмитрий Ковтун вылетели в Лондон для встречи со своим давним знакомым и деловым партнером Александром Литвиненко. Вскоре после этого (23 ноября) Литвиненко скончался от отравления. После того, как экспертиза установила причину отравления — полоний-210, английские органы следствия проверили тянувшийся за Литвиненко радиоактивный след и заявили, что Литвиненко был заражен 1 ноября в баре отеля «Миллениум» после встречи с Луговым и Ковтуном. При этом удалось найти также зараженную радиацией чайную чашку, из которой, как предполагается, Литвиненко выпил отраву в баре[9][10].

Сам Луговой отвергает обвинения, ссылаясь на записи камер видеонаблюдения в баре «Миллениум» и предлагая, со своей стороны, три версии отравления Литвиненко. По его мнению, к делу могли быть причастны британские спецслужбы, «русская мафия» или Борис Березовский[11]. По утверждению Лугового, Березовский и Литвиненко были завербованы британскими спецслужбами, которые также пытались завербовать и самого Андрея Лугового с целью заставить собирать компромат на президента РФ Владимира Путина.

В июле 2007 года Великобритания потребовала от России выдачи Лугового как подозреваемого в убийстве гражданина Великобритании Литвиненко. Ссылаясь на конституционный запрет на выдачу своих граждан, Россия отказала в экстрадиции Лугового, что привело к дипломатическому конфликту, в результате которого 4 российских дипломата были высланы из Великобритании; в ответ из России были высланы 4 британских дипломата.

В апреле 2012 года Эксперты из британской Ассоциации полиграфологов, допрашивавшие Лугового на детекторе лжи, пришли к выводу, что он непричастен к смерти Литвиненко и говорил правду о своей невиновности[12].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

[snb]

Разговор о выдаче да, идет, но по Конституции мы не можем его им выдавать. А там людей забрали из плена с условием, что российская сторона их будет выдавать для проведения СОМ

Какие к черту условия? Дикари зверски убивают своих же бывших вождей, послов иностранных государств, какие могут быть честные сделки с ними?
Я к тому, что раз Лугового не выдали, то и их не должны были выдавать. Выманили под любым предлогом - молодцы, а отдали назад - идиоты, ссыкуны и предатели. Грибоедов погиб, не посрамив честь страны, а эти просто засранцы.

[/b]. Кто же знал, что так получится?

Да вот как бы не надо быть семи пядей во лбу для этого. Ты же не ждешь честности от уличной цыганки.

[dedusik]

Какие к черту условия? Дикари зверски убивают своих же бывших вождей, послов иностранных государств, какие могут быть честные сделки с ними?
Я к тому, что раз Лугового не выдали, то и их не должны были выдавать. Выманили под любым предлогом - молодцы, а отдали назад - идиоты, ссыкуны и предатели. Грибоедов погиб, не посрамив честь страны, а эти просто засранцы.
Да вот как бы не надо быть семи пядей во лбу для этого. Ты же не ждешь честности от уличной цыганки.

Да не мы одни такие, хоть это утешает

[РЭД]

ну понятно что дело непростое, те же отпустили наших сначала, наши думали что и еще раз отпустят, чего конфликт на ровном месте устраивать... но получилось как получилось

Сереге опять удалось вас запутать. Пустить по нужному ему пути. Всеже связать власть, Путина и выдачу наших граждан... и вот уже вы пытаетесь оправдать предполагаемого преступника. А вопрос незаметно перерос в политический.
ИМХо все же надо оставить его в юридическом поле.
Как то. Слесарь на производсве долбанул монтировкой коллеге по голове от чего тот умер. Преступление? ДА. Кто виноват? Юридически преступник - слесарь. Но политически можно дорассуждатся- ген.директор. И насобирать ворох надуманных причин.
ИМХО2 Если преступление было- пусть разберется следствие и суд.
ИМХО3 А что же это за режим такой при котором возможно на круглом столе получить от мидовца покаяние в преступлении благославленого самим ПУ?

[snb]

Сереге опять удалось вас запутать.

Даже и в мыслях не было.
А то, что вопрос политический - да, конечно.
Нет, мля, просто должностную инструкцию нарушили, ну типа после рабочего дня не расписались в журнале учета рабочего времени.

[РЭД]

зачем инструкцию? УК РФ вполне хватит.
И судить прилюдно на стадионе вместе с сердюковскими б...дями. С отменой маратория. по вышке...

[dedusik]

Даже и в мыслях не было.
А то, что вопрос политический - да, конечно.
Нет, мля, просто должностную инструкцию нарушили, ну типа после рабочего дня не расписались в журнале учета рабочего времени.

Сергей, неизвестно до сих пор, почему возник конфликт с консульством США, т.к. расследование ведется в закрытом режиме.   Не допускаешь такого конфликта с нашим посольством, если бы мы не выдали по гарантии Александра Шадрова и Владимира Долгова? И сколько бы в этом случае погибло?  А так, они без кровопролитий сели в тюрьму и МИД ведет переговоры по их освобождению.  

[snb]

Сергей, неизвестно до сих пор, почему возник конфликт с консульством США, т.к. расследование ведется в закрытом режиме.   Не допускаешь такого конфликта с нашим посольством, если бы мы не выдали по гарантии Александра Шадрова и Владимира Долгова? И сколько бы в этом случае погибло?  А так, они без кровопролитий сели в тюрьму и МИД ведет переговоры по их освобождению.  

Иными словами, возможной смерти они предпочли гарантированный позор. Ну, кто-то их, наверно, будет за это уважать. Но только не я.
Может опять всех разбомбить?

[BobNet]

Может опять всех разбомбить?

Хорошая идея, только именно ВСЕХ и наступит мир в этом мире

[РЭД]

именно ВСЕХ и наступит мир в этом мире

сами передохнем.
Пресные воды ушли в шахты из которых добыты миллиарды кубов .... чего то неважно чего. Пустыня наступает. Кубань-житница из за засух собирает урожай в 3 раза меньше средней полосы. Реки мелеют. Горизонт истощен... осталось не много. Глисты, когда их много, съедают хозяина и дохнут вместе с ним...

[Ден]

На самом деле, несомненно обосралась тут наша дипломатия. Действительно, щеголи-выпускники МГИМО это не Грибоедов и даже не подчиненные Молотова или Громыко. Те бы реально стояли до последнего. У меня нет симпатий ни к нынешней ни к той власти, я рок-н-ролльщик по жизни, но могу сказать, косяки есть у  всех. Те, кто сидел в посольстве, не только дети ельцинских министров, но так же и дети советской партноменклатуры, расслабившие булки и обосравшиеся потом со страху. И да, выдали. Это была как раз та человеческая слабость, на которую уповают и демократы и либералы и которую по их версии нужно защищать при случае угроз личности, пыток и прочего. А где же взять "железных дипломатов" если советские методы воспитания детей сейчас не хает разве что ленивый?
Возможно кто-то возразит, почему из Тартуса срочно не выслали вертолеты с морпехами для эвакуации всех и вся? Так мы и не знаем ситуации, возможно это было технически неосуществимо в заданные сроки. Американцы ведь тоже не успели к своим.. А наши дипломаты очканули, хотя с точки зрения либералов это непредосудительно, ведь "каждыйизнасчеловекиможетпроявитслабось", за что должны  быть судимы по полной программе. надеюсь это произойдет.
Да, bvb не прав, это мое ИМХО. Сссылки его не читаю уже давно, ибо он себя же ими скомпрометировал и как правильно заметил snb, не хочет их обсуждать, а это сродни расбрасыванию геббельсовских листовок с самолетов

[dedusik]

И это верно! 

[bvjy]

Какие могут быть честные сделки с ними?

Специально для троллей,виртуально жирующих на невиртуальном горе людей ниже фрагмент сообщения МИД-а.

Комментарий Уполномоченного МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права К.К.Долгова по ситуации с осужденными в Ливии российскими гражданами А.Ф.Шадровым и В.В.Долговым
МИД России продолжает предпринимать активные действия по урегулированию проблемы осужденных в Ливии российских граждан А.Ф.Шадрова и В.В.Долгова. Постоянно ведется необходимая нажимная работа с ливийскими государственными структурами, в юрисдикции которых находится данный вопрос с тем, чтобы наши соотечественники как можно скорее вернулись на родину.

В этой связи вызывают, как минимум, недоумение высказывания о том, что Посольство России в Триполи якобы выдало А.Ф.Шадрова и В.В.Долгова ливийцам. В действительности дело обстояло следующим образом.

А.Ф.Шадров и В.В.Долгов были задержаны в Триполи вместе с 25 гражданами Украины и Белоруссии бойцами повстанческого батальона «Какаа» 27 августа 2011 г. Напомню – речь идет о периоде, когда в ливийской столице еще продолжались боевые действия. Посольства США, стран Евросоюза стояли закрытыми по соображениям безопасности.

Тем не менее, как только в Посольство России в Ливии поступила информация об аресте росграждан, сотрудники дипмиссии выехали в расположение указанного формирования для прояснения ситуации с соотечественниками.

3 сентября 2011 г. в результате длившихся несколько дней переговоров с представителями батальона удалось добиться разрешения временно перевести В.В.Долгова, А.Ф.Шадрова, а также его сына и невестку (граждан Украины) в Посольство России. При этом руководство группировки поставило категорическое условие, что по первому требованию все четверо должны доставляться в место ее дислокации для допросов. По требованию командующего вооруженным формированием ему было передано соответствующее гарантийное письмо Посольства.

6 сентября 2011 г. в соответствии с упомянутой договоренностью граждане России и Украины были доставлены в расположение батальона для проведения следственных действий. После того, как дознание было завершено, ливийская сторона неожиданно отказалась возвращать их в Посольство, объяснив, что имеются основания для содержания указанных граждан под стражей в связи с вскрывшимися фактами, указывающими на возможную причастность россиян к ремонту и модернизации военной техники для лояльных М.Каддафи сил.

Дальнейшие напряженные переговоры с командованием батальона не дали результатов, а органов власти, способных содействовать урегулированию проблемы, в тот момент в Ливии просто не существовало.

Тем не менее, не прекращали усилий по поиску путей выхода из сложившейся ситуации. Настойчиво ставили и продолжаем ставить перед ливийскими властями вопрос об освобождении россиян.

Я к тому, что раз Лугового не выдали, то и их не должны были выдавать. Выманили под любым предлогом - молодцы, а отдали назад - идиоты, ссыкуны и предатели.

Экий храбрец тут у нас объявился.Людей, которые являются сотрудниками спецслужб причем высшей квалификации, которые работают свою работу в условиях постоянно угрозы жизни(если американского посла изнасиловали и перебили все посольство, не побоялись) называет ссыкунами 
Мальчик-с-пальчик блеать.

[Oleg_R]

2011 г.

Год в коммюнике напутан?

[bvjy]

Почему?
Если на уровне полевых командиров, то те скорее всего денег хотят.Все правильно сделали между прочим. Там сейчас власти нет, все посольство спалят живьем нах, благо нефть рекой.А так есть шанс выкупить.

[Oleg_R]

Показалось.

[bvjy]

Эхо войны

[dedusik]

Показалось.

Кстати, не 6 сентября 2011 года, а третьего сентября
Я уже давал ссылку на сайт МИД и официальную информацию по этому вопросу.http://www.mid.ru/BDOMP/Ns-dgpch.nsf/arh/C32577CA00173CB244257ABD002DD7CB?OpenDocument
Только вот, в свете опубликованных статей и дискуссий, освобождения может и не получиться. А потом, если что, будут винить дипломатов. Вот такая она грязная дипломатическая работа

[dedusik]

Вот такая она грязная дипломатическая работа...

...и не любит возле себя шумной и бесполезной  суеты 

[РЭД]

а какой был предлог!
под маркой защиты посольства можно было прилететь и разнести к хренам и этот батальон и прочие. Уравнять шансы.
глядишь и Муаммар был бы жив...

[dedusik]

а какой был предлог!
под маркой защиты посольства можно было прилететь и разнести к хренам и этот батальон и прочие. Уравнять шансы.
глядишь и Муаммар был бы жив...

Если ты про США и их консульство - то нельзя, они же туда демократию принесли и это не демократично 
Хотя, там их тайных агентов пополам с водой, наверное. 

[РЭД]

Я про наше и наших. Мы вполне можем использовать войска и спецназ для защиты граждан на территории посольства ибо это уже нападение на территорию сувереного государства.

[dedusik]

Я про наше и наших. Мы вполне можем использовать войска и спецназ для защиты граждан на территории посольства ибо это уже нападение на территорию сувереного государства.

На внутренней территории посольства - ДА,  дальше - полиция или войска принимающего государства. Иначе это - интервенция 

[РЭД]

нет. Если по по посольству будут произведены выстрелы- отражение агрессии.

[snb]

Ничто не ново под луной...
Пекин, 1900 г.

Китайцы потребовали, чтобы иностранцы в течение 24 часов покинули Пекин, иначе за их жизни цинское правительство поручиться не может. Дипломатический корпус ответил, что берёт на размышление 48 часов. Так как послы не имели полномочий обсуждать проблемы войны и мира, а также не намеревались покидать столицы, то на совещании иностранных дипломатов было принято решение направить китайскому правительству ноту. Германский посланник барон фон Кеттлер принял решение самостоятельно объясниться с маньчжурскими сановниками.
7 июня Кетлер отправился в паланкине в Цзунлиямэнь, взяв с собой переводчика Кордеса и восемь человек охраны, однако с полпути он отправил охранников назад. Вскоре к паланкину подошёл китайский солдат и застрелил германского посла[1], раненому Кордесу удалось спастись. Труп Кетлера был спрятан в здании Цзунлиямэня, но ихэтуани здание сожгли, а найденный труп изрезали на куски. Посланный на место происшествия германский отряд встретил упорное сопротивление, и был вынужден вернуться ни с чем.