12 лет власти Путина+ еще 12. Прогнозы.

[Oleg_R]

Особенно прекрасными они кажутся после прочтения биографии теперешнего Президента Чечни. 

Это когда ты не понимаешь, что и как в политике работает.

Скажите честно, Вы считаете нормальным, что воевавшие против России и убивавшие наших солдат сейчас руководят Чечней, носят звёзды на груди и на погонах, раскатывают целыми колоннами дорогих чёрных джипов? Ведь они фактически получают с России дань в виде многомиллиардных ежегодных дотаций. При этом российские законы там действуют, ну, очень избирательно…

А. Платить дотации значительно дешевле, чем воевать. К тому же такие мятежные регионы нельзя перестроить мгновенно, как по мановению волшебной палочки. Идут непростые и зачастую невидимые невооружённым взглядом процессы интеграции Чечни в общероссийское пространство. Это очень сложная задача, требующая большого количества времени и средств. Если же говорить о колоннах чёрных джипов, то Рамзан Кадыров – потенциальный смертник, что всем понятно. И передвижение в большой колонне, когда неясно, в какой же машине он едет (и едет ли вообще) – это вполне разумное требование обеспечения безопасности. После войны всегда приходится договариваться с бывшими противниками – больше не с кем. И из них же набирать дееспособную администрацию, как показывает мировой опыт. Если конечно, речь не идет о тотальном уничтожении…

С. А в других российских регионах губернаторы не «осваивают» бюджеты и не катаются на дорогих машинах? И законы везде соблюдают неукоснительно? Во всяком случае, по сравнению с девяностыми в Чечне сейчас очевидный прогресс. Инфраструктуру восстанавливают, пенсии платят, система образования работает, не ведутся масштабные боевые действия. Не так уж мало, поверьте. Мы-то помним, что там творилось совсем недавно.

http://ir-ingr.livejournal.com/564239.html

[snb]

Это когда ты не понимаешь, что и как в политике работает.

Я-то понимаю, просто не люблю демагогии вроде

Ты когда-нибудь бы стал договариваться с человеком, который пришёл расстреливать твоих жен и детей?

А слова

После войны всегда приходится договариваться с бывшими противниками – больше не с кем.

прекрасно сочетаются с

Лучше один раз договориться с Дудаевым чем 15 лет подряд иметь теракты на всей территории России.

разве нет?

Зачем была нужна вторая чеченская война, если все равно пришлось договариваться с бывшими противниками - не пойму. Кадыров, Дудаев... какая нам, русским, разница?

[Sanioka]

Зачем была нужна вторая чеченская война, если все равно пришлось договариваться с бывшими противниками - не пойму. Кадыров, Дудаев... какая нам, русским, разница?

Такая, что при Кадырове не угоняют массово население ставропольского края в рабство в горы, такая что при Кадырове можно приехать в Чечню и тебе ничего не сделают. При Дудаеве расстреливали на перроне. И ещё миллион причин... Только полный дятел не видит этой разницы.

Тогда, при Ельцине вся чеченская элита стояла на стороне боевиков. Также как когда-то Шамиль воевал против царя, а потом известно что произошло... Его дети служили в царской охранке.

Откуда сведения что это чеченский след? Я допускаю другое. Кадыров всех боевиков разогнал там и создал невыносимые условия (там не только чеченцы, но и арабы, афганцы и т.д), они побежали в Дагестан, в Ингушетию, в Кабарду и мутят всякие теракты от туда, чтобы сняли Кадырова и они взяли власть в Чечне. Снова, как в 90-х.

Обратите внимание, где появилось сообщение Доку Умарова - на первом кавказском (русскоязычный грузинский канал). Идёт целенаправленная пропагандистская атака – раз ты так рассуждаешь, то всего лишь овца, которую развели ударом прутка.

[Jean Lemmon]

говорится о другом... почему изначально не стали договариваться?

[Sanioka]

говорится о другом... почему изначально не стали договариваться?

Так изначально договорились - их никто не трогал с 1996 по 1999 год. Там действовали шариатские порядки, они выращивали наркоту, печатали фальшивые доллары, грабили население соседних регионов. Всё бы ничего по снб, но в итоге они напали на Дагестан. Вот вам и все договоренности...

[snb]

Обратите внимание, где появилось сообщение Доку Умарова - на первом кавказском (русскоязычный грузинский канал). Идёт целенаправленная пропагандистская атака – раз ты так рассуждаешь, то всего лишь овца, которую развели ударом прутка.

Зато какая мне честь - общаться на форуме с Вершителем Судеб!  

Я в принципе не против договоренностей ни с Дудаевым, ни с Кадыровым, лишь бы только поменьше русской крови пролилось, только зачем целку строить, не пойму:

Ты когда-нибудь бы стал договариваться с человеком, который пришёл расстреливать твоих жен и детей?

Скажем прямо - мы, русские, башляем чеченцам, чтобы они нас не трогали, а Дудаеву не башляли, поэтому он нас трогал. Так?
А то развели тут демагогию, панимаиш...

[doofy]

ну башляем не башляем, а нефтью каторая там есть мы(моего участия нет, но всеже) пока распоряжаемся.
а то что там живут далеко не земледельцы эт уже каждому понятно. а дудаев хотел независимости поэтому и воевали.

[Sanioka]

doofy

+100

[bvb]

Видный идеолог «Единой России», основатель официозного телеканала russia.ru Юрий Гусаков, высказался о путинском электорате следующим образом:

«Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис. Для этого и придуманы «Наши», «Молодогварейцы» и прочий быдлоюгенд. Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят как минимум ДПНИ и прочие коричневые? Валить из страны надо не сейчас, когда «Наши» и прочие суверенные долбо…бы строем ходят. Валить отсюда надо именно когда всезвероподобной массе, когда этим животным позволят избрать себе достойную их власть. Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь. А сейчас всё прекрасно - бабки зарабатывать можно, в ЖЖ лаять на Кремль можно, летать куда угодно можно. И не надо ребенку еврейскую фамилию на русскую менять, чтоб он в МГУ поступил. Сейчас полная свобода. Просто не надо принимать пропаганду на свой счёт. Ей не нас дурят, ей нас защищают от агрессивной-тупой-нищей массы, которая всё пожрёт, только дай ей волю. Слава России!»

[doofy]

bvb ну так можно рассуждать при любой власти. так было со времен "хлеба и зрелищ" и так будет.
к сожалению в любой стране мира в населении преобладает именно такой электорат))
невозможно сделать так чтобы все вокруг были образованными и культурными. ведь никто не мешает ребенку даже из самой малообеспеченной семьи хорошо учицо и вовремя делать уроки, и тогда и двери в институт будут открыты и тд. и тп.
лишить возможности образования ну это выдумки, такое трудно представить в реале, такое можно только выдумать.
з.ы. разве трудно сказать своему хулиганистому ребенку который нашкодил в школе - сегодня ты своего соседа по парте называешь "ботаником" и "зубрилой" а завтра ему дачу будешь строить.

[bvb]

Что было?

Разница в интеллекте между людьми, в стремлении к учебе, в желании овладевать достижениями культуры и пр. была при любой власти, это я согласен.

А вот отношение самой Власти к образованию и культуре народа было всегда разным.

Сколько было научно-популярных изданий и каков был их тираж в СССР и сейчас?
Разница в разы или даже в порядки раз.
Тоже по культуре.
Сколько снималось фильмов для детей в СССР и сейчас. По количеству еще можно сравнить, а вот по качеству даже и близко нельзя.
В СССР НИКОГДА порнорежисеру не доверили бы снимать сериал про школу.
Кто были главные герои советстких фильмов? В основном простые рабочие люди. А сейчас? В лучшем случаи полуспившиеся менты.

О чем сказал этот Гусаков, если ты не понял, он сказал за пропаганду. Конкретно, он сказал, что пропаганда это способ с помощью которого ЭТА власть, доводит народ до состояния скотов, которым ничего кроме удовлетворения животных запросов не надо, и тем самым позволяет этим гусаковым делать гешефт на России, даже не меняя фамилию.

Ссылка по теме - http://www.ymuhin.ru/?q=node/324

bvb
невозможно сделать так чтобы все вокруг были образованными и культурными.

Есть понятия, относительно которых нельзя использовать слово НЕВОЗМОЖНО, даже если это действительно невозможно. Образование и культура это как раз из этой серии. Нужно сделать все, что можно, а дальше уж как получится.

bvb
ведь никто не мешает ребенку даже из самой малообеспеченной семьи хорошо учицо и вовремя делать уроки, и тогда и двери в институт будут открыты и тд. и тп.

НЕ мешает, с натяжкой могу согласится. Но вот это "не мешает" есть та самая либерастическая разводка на которую клюет наш обыватель.
Не мешает, свобода то есть, чего еще надо?
А мне, тупому совку мало того, что государство "не мешает"! Мне надо, чтобы моё государство СПОСОБСТВОВАЛО разным хорошим устремлениям моих сограждан.
А государство которое "не мешает" мне на х... не нужно. Разве США мешает российскому ребенку даже из самой малообеспеченной семьи хорошо учицо и вовремя делать уроки, а Танзании? А Гондураса? Вот и получается, что нашему народу  российское государство ни чуть не ближе, чем какое-нибудь мозамбикское.

bvb
лишить возможности образования ну это выдумки, такое трудно представить в реале, такое можно только выдумать.

Это ты наверное поторопился написать  
Самый либерастичный способ лишить возможности образования - сделать его платным.
А еще более либерастичный способ - снизить объем образовательных программ для бесплатных учебных заведений. И в правду - зачем кухарке образование, ведь не государством ей управлять? А то глядишь научиться экономике и отберет власть у Гусаковых, где им тогда гешефт делать?

[doofy]

чтобы государство способствовало эт хорошо сказазал, правильно. только торгаши пришедшие к власти именно привили обществу потребительские ценности.
сейчас мы наблюдаем полную глобализацию и теряем последние зайчатки разума))
только вот развитые страны имеют сильную социальную политику а наша власть на ряду с танзанией и гондурасом на этом экономят))
да, слишком стало очевиден геноцид(громко конешно, но синонима не нашел)
страна упущенных моментов и упущенных возможностей.
я согласен что это исправить можно только радикальными мерами, до основанья а затем ...
з.ы.

[ДЕМОКРАТ]

Видный идеолог «Единой России», основатель официозного телеканала russia.ru Юрий Гусаков, высказался о путинском электорате следующим образом:

«Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис. Для этого и придуманы «Наши», «Молодогварейцы» и прочий быдлоюгенд. Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят как минимум ДПНИ и прочие коричневые? Валить из страны надо не сейчас, когда «Наши» и прочие суверенные долбо…бы строем ходят. Валить отсюда надо именно когда всезвероподобной массе, когда этим животным позволят избрать себе достойную их власть. Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь. А сейчас всё прекрасно - бабки зарабатывать можно, в ЖЖ лаять на Кремль можно, летать куда угодно можно. И не надо ребенку еврейскую фамилию на русскую менять, чтоб он в МГУ поступил. Сейчас полная свобода. Просто не надо принимать пропаганду на свой счёт. Ей не нас дурят, ей нас защищают от агрессивной-тупой-нищей массы, которая всё пожрёт, только дай ей волю. Слава России!»

удивляет что в едре находятся люди которые всё понимают, но всё равно считают за счастье быть подстилкой для этой власти. Я не могу их назвать даже шлюхами или блядями, эти субъекты всегда находятся в авангарде власти и имеют свой прикорм, для меня они просто особи или жирный планктон, люди типа михалкова, леонтьева или гозмана. Они недостойны людского внимания, они его могут только купить. Они хотят выглядить нормальными, рукопожатными людьми, но заслуживают только испражнений в свой адрес. Это не творцы, это дешёвые ублюдки на службе властей, как бы они себя не ассоциировали.

Будет время когда путин и медведь сядут, а их прислуга будет дрожать перед прокуратурой как осиновый лист, эти времена настанут, можете не сомневаться. Они будут считать судьбу милошевича  за манну небесную, готовтесь суки народ наступает! По 15-20 отсидите как миленькие, путина в тюрьму, медведь при хорошем поведении пойдёт как свидетель.

[snb]

Будет время когда путин и медведь сядут, а их прислуга будет дрожать перед прокуратурой как осиновый лист, эти времена настанут, можете не сомневаться. Они будут считать судьбу милошевича  за манну небесную, готовтесь суки народ наступает! По 15-20 отсидите как миленькие, путина в тюрьму, медведь при хорошем поведении пойдёт как свидетель.

Вопрос в том, кто придет им на смену, о чем справедливо замечает едрос. Если придут всякие армии воли народа и иже с ними, закроют границы, запретят внешнюю экономическую деятельность, запретят всякие жжшки и форумы, прижмут частное предпринимательство, установят великий русский файрвол и построят всех в шеренги, я первый буду против.

[bvb]

Вопрос в том, кто придет им на смену, о чем справедливо замечает едрос. Если придут всякие армии воли народа и иже с ними, закроют границы, запретят внешнюю экономическую деятельность, запретят всякие жжшки и форумы, прижмут частное предпринимательство, установят великий русский файрвол и построят всех в шеренги, я первый буду против.

Не надо наводить тень на плетень.
В программе АВН ни чего этого нет.
Внешняя торговля сохраняется, но осуществляется по принципам изложенным А. Паршевым в его книге "Почему Россия не Америка"

Для АВН не имеет значения форма собственности, главное сколько налогов платят олигархи и куда они идут. Хотя Газпром, электростанции, военные предприятия и т.п. будут однозначно национализированы, но не в плане борьбы с частной собственностью, а для более эффективной управляемости.

Для тех, кто интересуется, что их ждет после прихода к власти АВН дополнительно рекомендую:
За державу обидно!

Программа Российской партии гуманистов

[Arivakl]

ДЕМОКРАТ, уж можете быть спокойны - ни Путину, ни Медведеву в этой жизни абсолютно ничего страшного не грозит кроме естественной смерти в глубокой старости. Максимум, что им может грозить при самых неблагоприятных стечениях обстоятельств - это потеря мизерной доли капиталов. Ваша пронзительная эмоциональность по этому поводу совершенно необоснована и опять таки наводит на мысли.

[Ден]

Ну на самый крайняк свалят в демократическую Великобританию, которая никогда их не выдаст на расправу всяким ДЕМОКРАТАМ и спокойно доживут там свой век у демократии ведь полистандарты

[snb]

Внешняя торговля сохраняется, но осуществляется по принципам изложенным А. Паршевым в его книге "Почему Россия не Америка"

Не, не буду, мне хватило фразы

Автор адресовал свою книгу не только читателям, но и министрам финансов, министрам экономики, директорам институтов проблем экономики (намекая, что они либо ничего не смыслят в экономике, либо сознательно вредят экономике России).

Это все равно что я скажу: "Я адресую свою книгу не только читателям, но и Биллу Гейтсу, Стиву Джобсу, Питеру Нортону (намекая, что они ничего не смыслят в программировании либо сознательно вредят развитию программирования)." Меня все засмеют, не так ли? Однако ты рекомендуешь мне подобную книгу на полном серьезе.

[bvb]

Хочешь сказать, что наши министры и их советники из разных институтов проблем экономики что-то смыслят в экономике?

Я именно про экономику спрашиваю, а не про распил бюджета, откаты и пр. результаты их деятельности.

А вот еще один  «Зримый и впечатляющий результат эффективных экономических реформ последних лет в России», давайте порадуемся триумфу великого экономиста.

[snb]

Хочешь сказать, что наши министры и их советники из разных институтов проблем экономики что-то смыслят в экономике?

Ну конечно, до Великого Мухина им всем далеко 

[bvb]

Еще дальше, чем ты думаешь.
У Мухина многолетний опыт работы на производстве. А эти завлабы на каком производстве работали?
Поэтому я уверен, что на самом деле страной управляют не они, а люди типа Черномырдина, имеющие реальный опыт работы, но не имеющие совести.

[ДЕМОКРАТ]

У Мухина многолетний опыт работы на производстве

дерьма

[snb]

У Мухина многолетний опыт работы на производстве.

 
У меня тоже! 

[bvb]

Давай сравним.
Биография Ю. Мухина.

[snb]

Давай сравним.

Как-то вот немного напрягает это:

Мухин Юрий Игнатьевич (1949 г.) - этот человек никогда не согласовывает свои выводы с авторитетами и общественным мнением - ему безразлично, что о нем другие думают.

Не то чтобы я против, но как-то вот приходят ассоциации с идиотом, которому тоже все равно, что другие о нем думают.