Всю Власть народу!

[Sanioka]

Arivald
Я не вдавался в подробности, возможно через этот фонд он получает финансирование, участвуя в программах USAID (или других НПО ассоциированных с ГосДепом). Они просто независимую прессу охотнее поддерживают. А вы говорите суды народа, идеи… У этих людей всё гораздо прощё… Есть заказ – есть поддержка. Ни о какой пассионарности тут и речи не идёт, жажда наживы, не более.

[Arivald]

Ни о какой пассионарности тут и речи не идёт, жажда наживы, не более.

Ничего не доказывает. Все революционеры получали поддержку от буржуев, считая что они их используют. Жить то им на что-то надо?

[Sanioka]

Arivald
Ну и к чему хорошему это приводило? Массовые репрессии и гражданская война? Голод и разруха? Просто так никто ничего давать не будет. Вы хотите повторения? Для меня совершенно ясно - раз финансируют подобные движения и людей, значит не всё у нас так уж и плохо. Ведь нас сломали на пике роста в начале ХХ века и его конце. Понимая всё это, я выступаю категорически против этих людей. Да, систему нужно очищать. Я сторонник идеи развития снизу, это конечно, сложнее чем разрушить всё под чистую, но всё же значительно полезнее.   

[Arivald]

Sanioka, я не к тому. С тем что вы сказали я согласен. Я к тому, что они все-таки пассионарии и самые что ни на есть. Ну а то, что система не умеет использовать этих людей внутри себя и они расшибают лоб о стену, то это не их личная трагедия (у них то все в порядке, не могут жить без сверхзадачи, находят ее и гибнут выполняя свое предназначение), а трагедия системы, управляемой недалекими людьми.

[[email protected]]

Понимая всё это, я выступаю категорически против этих людей. Да, систему нужно очищать.

вы говорите всего лишь о способах..
а систему оставляете ту же..
не ощищать ее нужно, а менять..

[Sanioka]

Всё дело в уровне амбиций и  здравом смысле. Бандиты и маргиналы пассионарного склада были и есть всегда и при любых системах.

Например, я недавно бы свидетелем следующей ситуации:
Человек, убеждённый оппозиционер, Николай Васильевич, живёт в одном доме с моими знакомыми. У него в подъезде нагадила собака, он, разумеется, обвил в этом Путина и его коммунальные службы – убрать же надо, в конце концов! Проходит неделя – всё без изменений. Он собирает подъезд на антиправительственный митинг, собирается писать жалобу, что его подъезд загажен, что в стране бардак! И вдруг один маленький мальчик говорит, что нагадила в подъезде собака дяди Коли, потом эту версию подтверждает ещё несколько человек. Мало того – ему показывают видео, где наглядно видно, что именно его собака нагадила в подъезде. Ну что вы думаете в итоге? Он обвинил всех в сговоре с целью его очернения и написал-таки жалобу. Всё решилось просто, за его собакой убрала Валентина Васильевна, соседка, приехавшая из отпуска и не слышавшая подробности всей этой эпопеи.

А теперь вопрос - можно ли считать Николай Васильевича пассионарием? Какие условия должна создавать система для направления его энергии в нужно русло?

[[email protected]]

причем тут безответственность персонажа и явный глум автора вымышленных жильцов, когда речь идет о безответственности властей в принципе..

если уж взяли "подъездную" тему, то начинать ее нада уж точно не с этого конца..

18 лет исправно плачУ по строке ремонт и содержание жилья..
в последней квитанции 393,94 руб+97,03 руб.=490,97руб.. (как я понял разбили на 2 строки, шоб сумма в глаза не бросалась сильно  )
платил сначала муниципалитету, а потом какомуто управляющему ОАО..
в доме больше 104 квартиры..ну округлим до 450 руб с хаты.. ну пусть даже до 400 руб, т.к от площиди зависит (у нас поровну двушек и трешек)

летом прислати типа справочку у вашего дома на л\щоте шото около 68 тыщ рублев - хватит на покрасить стены и вставить стекла на 5-6 лестничных пролетах в любом из 4 подъездов..
типа выбирайте..

ну давайте пощитаем за последний год - 400*12*104=499200руб в год получаецо..
ремонта за 18 лет не было.. в 95м вроде тока стояки водопровода и отопения поменяли и все а в 98м трохи крышу в 1м подъезде подгудронили..

и хде наши денежки? 

на изучение информатизации в области пошли или саниоке на красивый костюмчег? (просто вопрос - ничо личного)
прокурорские сопли пожевали но тож не смогли на него ответить..

ребятки, но я же давал (причем ругулярно) денюжку на ремонт и содержание общего имущества в многоквартирном доме где проживаю, а не вам на красивые костюмы и на информатизационные забавы..

как после этого вам верить про истории о какашках в подъезде?
как вообще вам верить?

[snb]

и хде наши денежки? 

Ну как где? Город-то растет! Какие красивые частные особняки возводятся на его окраинах! Глаз радуется! А ты все о шкурном... 

[Sanioka]

А причём тут информатизация и мой костюм? Каким боком это связано с коммунальным хозяйством? Вроде бы людей из комитета ЖКХ уже поснимали. Резонанс был очень большой, в т.ч. и благодаря курским блоггерам, которые трубили о ситуации в этой отрасли во все колокола (федеральные СМИ даже ситуацию осветили, а про обращения к большим чинам с нашей стороны я уж вообще промолчу).

Лучше бы они это не делали - спокойней в области было бы. Вы об этом?

[[email protected]]

А причём тут информатизация и мой костюм?

а причем тут какашки в подъездах? 

Вроде бы людей из комитета ЖКХ уже поснимали. Резонанс был очень большой, в т.ч. и благодаря курским блоггерам, которые трубили о ситуации в этой отрасли во все колокола (федеральные СМИ даже ситуацию осветили, а про обращения к большим чинам с нашей стороны я уж вообще промолчу).

и что?
и гдеже наши денежки?

Каким боком это связано с коммунальным хозяйством?

это как пример..
именно ваш гардероб упомянут исключительно для наглядности..
ну аналогично истории о какашках в подъезде..

ведь на деятельность информатизаторов тоже гдето денежки берут..
не с неба же они падают?

Лучше бы они это не делали - спокойней в области было бы. Вы об этом?

предлагаете и далее умалчивать?

[Sanioka]

Моё сообщение о подъездах было адресовано Arivald-у, мы с ним разбирали понятие «пассионарность», я задал вопрос, в рамках обсуждаемой темы. Если я обидел ваши чувства Николай Васильевич, прошу прощения.

Деньги берут явно не из средств за коммуналку в вашем подъезде. В подавляющем большинстве случае это научные гранты никоем образом не связанные с ЖКХ.

Мы обозначили проблему. Она была поднята в СМИ. Председатель комитета ЖКХ в результате этого лишился своей должности. Дальше – дело правоохранительных органов. А что вы сделали, чтобы вернуть ваши деньги? Поругали Путина и систему на форуме? Устроили антиправительственный пикет у подъезда?

[dedusik]

А что вы сделали, чтобы вернуть ваши деньги?

Пошел в прокуратуру, а там - все правильно, все сделано в соответствии с новым Жилищным кодексом  .
Так что, спасибо нашей Госдуме 

[Sanioka]

dedusik
Значит не нужен такой Жилищный Кодекс. Пишите замечания, я отправлю их своим знакомым депутатам ГД.

[[email protected]]

Если я обидел ваши чувства Николай Васильевич, прошу прощения.

вот на меня уже и ярлычок повесили..  
мерси..
вы ща говорили от имени обожаемой вами власти или от себя лично?

Моё сообщение о подъездах было адресовано Arivald-у,

какое?
377е или 380е?

Мы обозначили проблему. Она была поднята в СМИ. Председатель комитета ЖКХ в результате этого лишился своей должности. Дальше – дело правоохранительных органов. А что вы сделали, чтобы вернуть ваши деньги? Поругали Путина и систему на форуме? Устроили антиправительственный пикет у подъезда?

да не вы ее обозначили, а люди, которые с жалобой обратились..
вы тока к ней примазались ..
если не так - вам карты в руки, инициатива за истцом.. убедите.. вуаля..  

А что вы сделали, чтобы вернуть ваши деньги?

я должен вам отчитываться о состоянии своего кошелька?
у меня есть 3 года исковой давности, но дело не в этом..
когда с миру по нитке, то в итоге так нехило получаецо..

более того, "ниточность" сборов добабляет жуликам уверенности, что ежель кто и пожалицо, то это будут еденицы..
зная об этом и вы встали на ихову позицию, воспользовавшись тем же принципом и обвинив именно меня в том, что меняже и обобрали..
саниока, вы чо?  
я этих денег не крал..
их у меня украли..

сразу встает вопрос - вы когото конкретно выгораживаете таким вот образом переводя стрелки?
или пока тока саму систему, допускающую подобные безобразия, должностные лица которой, найдя козла отпущения,  палец о палец не ударили шоб повлиять на ситуацию, вместо того шоб просто тупо исполнять свои обязанности?
или чтото у нас с самой системе изменилось?
тогда назовите..

Поругали Путина и систему на форуме? Устроили антиправительственный пикет у подъезда?

а нужно было хвостиком повилять?
за то что именно при этой системе такое стало возможно

за то, что власти в лучшем случае просто наплевать лишь бы ее кабинетный покой не был потревожен..

за то, что проблемы неинформированности юзера жабы о существовании такой фундаментальной науки как "изучение зоны охвата уровнем информатизации широких масс населения" куда глобальнее того, шо "матчасть" ЖКХ за 19 лет просто сгнила и испытаний следующего отопительного сезона уже может просто не выдержать..

за то, шо власть прописав все законодательно красиво спрыгнула в тень, посплавив свои прямые обязанности всяким АОшкам/ОООшкам с которых спросу нет, небыло и не буит.. типа - ребят, вы с ними бушкайтесь сами, мы не при делах, у нас тут информатизация..

Деньги берут явно не из средств за коммуналку в вашем подъезде. В подавляющем большинстве случае это научные гранты никоем образом не связанные с ЖКХ.

поверить вам смогу тока увидев смету или бухгалтерские баланс конторы, где вы кормитесь, не менее чем за год..
где чотко и ясно буит расписано все шо у вас проходит по приходу и расходу..
а пока это пустой звук..

[[email protected]]

dedusik
Значит не нужен такой Жилищный Кодекс. Пишите замечания, я отправлю их своим знакомым депутатам ГД.

от госпадиж тыж божеж мой..
опять в кусты..
ну а сами, то сами чо писать не умеем?
выж заодно и пропеаритесь на этом..

хотя я оч сумлеваюсь шо вы даже напишете..
ваши знакомые депутаты намекнут в лучшем случае типа - мальчег, ты на ково варежку разинул?

кодекс это следствие, причина в другом..

[Sanioka]

380

Ну вы даже хвостиком не вильнули. Так – пустой трёп на форуме, который нет абсолютного никакого желания даже комментировать.

У меня просто частный дом на мурыновке и в проблему ЖКХ я не вникал особо, поэтому сам составить не смогу.

[[email protected]]

380

там не написано, что тока аривальду.. 

Ну вы даже хвостиком не вильнули.

былоб за шо, вильнул бы с радостью..
и даже поскулил бы от удовольствия..
честно..

Так – пустой трёп на форуме.

к сожалению - да.. согласен..
пустой треп выходного дня..
однако, при этом,  заставляющий задумацо ху из ху..

У меня просто частный дом на мурыновке и в проблему ЖКХ я не вникал особо,

завидую..
в хорошем смысле.. 

[dedusik]

dedusik
Значит не нужен такой Жилищный Кодекс. Пишите замечания, я отправлю их своим знакомым депутатам ГД.

Коммунисты его еще перед принятием раскритиковали и еще тогда говорили, что это обдираловка народная. Так что все проблемы давно известны
P.S. А насчет проблем, смотрите местную прессу про ЖКХ - там это все есть

[[email protected]]

Коммунисты его еще перед принятием раскритиковали

а око государево, возможно даже шото и проверив, сказало:
братва, несцыте, усё нормально..
усе по чеснаку..
продолжайте так платить и дальше..
из них 13,6% выделяем вам на ремонт, остальные 86,4% нам на новые костюмы..

пояснительное записко:
состовляем пропорцийо
499200р - 100%
68000р - х%

отсюдо..
перекрещиваем как в школе учили
499200*х=68000*100
значиццо
х=13,621%

я валяюсь..

[[email protected]]

Деньги берут явно не из средств за коммуналку в вашем подъезде.

кстати..
говоря о коммуналке следовало бы уточнить - это еще не вся коммуналко..
яж тока 2 строчки из нее выдернул..
тока содержание жилья и текущий ремонт..

а так там еще 7 строчек и 2 доп.кветанции (газ и дамафон без кабельного ибо ТВК это уже мой личный каприз) на опщую сумму 2269,31 рупь
и это еще минус мамкину льготу за "ветеран труда" в размере 556,66 рэ..

в тарифную политику РЭКа и газпрома (при наших устаревших СНИПах и современных плюсовых температурах) даже страшно лезть..

[ДЕМОКРАТ]

Кстати, не верящие мне, могут убедиться в том, что Вадим лучший друг «хороших парней» пройдя по ссылке - http://www.nationalassembly.ru/48258AC978230.html.

Вадим Борисыч не знал что там есть делегаты из Курска, молодцы конечно у Нацассамблеи был шанс стать по-настоящему действенной структурой, но сейчас она к сожалению почти мертва.

Например, я недавно бы свидетелем следующей ситуации:
Человек, убеждённый оппозиционер, Николай Васильевич, живёт в одном доме с моими знакомыми. У него в подъезде нагадила собака, он, разумеется, обвил в этом Путина и его коммунальные службы – убрать же надо, в конце концов! Проходит неделя – всё без изменений. Он собирает подъезд на антиправительственный митинг, собирается писать жалобу, что его подъезд загажен, что в стране бардак! И вдруг один маленький мальчик говорит, что нагадила в подъезде собака дяди Коли, потом эту версию подтверждает ещё несколько человек. Мало того – ему показывают видео, где наглядно видно, что именно его собака нагадила в подъезде. Ну что вы думаете в итоге? Он обвинил всех в сговоре с целью его очернения и написал-таки жалобу. Всё решилось просто, за его собакой убрала Валентина Васильевна, соседка, приехавшая из отпуска и не слышавшая подробности всей этой эпопеи.

  Одна из ваших заготовок на тему "власть не виновата это вы сами"?

[Arivald]

Например, я недавно бы свидетелем следующей ситуации:

Sanioka, вы описали довольно анекдотичный случай, причем наверняка не обошлось без преувеличений. Этот человек случайно не лифтер из "Нашей Раши"? Если "да", то я тоже был свидетелем.

[bvb]

А там он от "Фонда поддержки независимой прессы Делократия". Это что - просветите?

Фонд поддержки независимой прессы «Делократия» был создан читателями оппозиционной газеты «Дуэль» с целю сбора средств для покупки собственного помещения для редакции, т.к. московские власти стали выгонять редакцию из арендуемого ею помещения.
Что означает термин «Делократия» можно ознакомится по - http://lib.rus.ec/b/77448 или http://deloteca.ru/t1/id241/ocen1

Мы в НА могли бы назваться и от АВН, но решили не пугать либералов.

Что касается Ковалева, то меня самого от него колбасит и не моя вина, что «Яблоко» не нашло никого лучше Ковалева, чтобы послать в НА.
По уставу НА в ее работе может принять любая организация, члены которой разделяют Хартию Национальной Ассамблеи и Политическую декларацию Национальной Ассамблеи. Ни чего плохого в этих документах нет, ведь в их разработке принимали участие не только либералы, но и коммунисты и патриоты.

Почему там участвуют вместе либералы, коммунисты и патриоты хорошо сказал Ю. Мухин:

"Мы попали в ситуацию призыва.
Поясню свою мысль так. Предположим, есть четверо мужчин, которые ненавидят друг друга, мало того, имеют для ненависти все основания. Но началась война, их призывают в армию и сажают в один танк защищать Родину. Если им сейчас отказаться от сотрудничества друг с другом, то это будет не отказ от сотрудничества с ненавистным человеком, это будет ОТКАЗ ЗАЩИЩАТЬ РОДИНУ! В случае же с Ассамблеей получается, что отказ от пусть и вынужденного, но необходимого Родине сотрудничества уже не выглядит только выпячиванием своих принципов - это наглый отказ от защиты своей Родины и её свободы".

Путинизм это Зло, которое угрожает самому существованию России и русскому народу, и если либералы (пусть и по своим основаниям) решили бороться с этим Злом, то грех им не помочь и не объединить усилия. Тем более, что помогать мы им будем до пределов, обозначенных в Декларации и Хартии.
То, что они хотят переделать Россию на западный лад, так это их проблема и более 2/3 НА в этом окажут им сопротивление.

Что меня еще удерживает в НА, так это то, что она проголосовала за принятие закона "О суде народа России над Президентом и членами Федерального собрания Российской Федерации", даже Каспаров не стал голосовать против, а воздержался, правда остальные либералы проголосовали против - http://www.nationalassembly.ru/48257F6778168/4904A42DF02BC.html.

[[email protected]]

Что касается Ковалева, то меня самого от него колбасит и не моя вина, что «Яблоко» не нашло никого лучше Ковалева, чтобы послать в НА.

т.е. получается, что господин саниока мог бы обвинить в поддержке федулова (хотя ни за ни против него ничо не имею) и меня тока лишь потому, что на работу я хожу по улице, на которой стоит его дом?

[Леля]

bvb, не претит понятие "все средства хороши" ? Это уже не правое дело.
если уж вы и с Каспаровым "за" и с Яблоком... ...то... мы "приплыли"....

эт какой Ковалёв? Не тот ли гад и предатель?