Про солдат

[Brodyga]

Только солдат не надо трогать,хорошо?Очень много убийц и без войны.

[Зюзик]

С войны, с целой башней не возвращаются. Если в 18-20 лет пройдена черта неприкосновенности человеческой жизни (не зависимо от причин и побудительных мотивов), в неокрепшей психике происходят НЕОБРАТИМЫЕ сдвиги.Снижается ценность чужой жизни, и снижается порог запретов. И испытав на себе какую-нибудь несправедливость (а их ох как много!), такой боец легко превращается в убийцу.
Что косается знакомой, то до рождения детей чувствовалось, что у нее есть какя-то боль, особенно, когда она видела наших детей. Теперь, во всяком случае мне так кажется, она производит впечатление счастливого и успешного человека. Хотя среда общения и накладывает отпечаток : пластические операции, мишура, гламур, но это только внешний антураж, и она это понимает. Поэтому - не надейся! Хотя и у них бывают проблемы, но совсем другого порядка - могут просто пристрелить, хотя и не так, как в девяностые. Хотя, недавно за порш одну убили, но сама дура- ни какая железка не стоит жизни! Пришла - ушла. Я думаю, подруга не стала бы бороться с бандитами за машину...

Ну про бойцов могу поспорить.Враг есть враг и он тебя не простит(так же и он думает).Откуда ты взял,что жизнь не прикосновенна?Бывает иного выхода нет(бывает и на гражданке такое случается).Необратимые процессы-бла,бла,бла.(доля правды конечно в твоих рассуждениях есть)Для человечества война почти естественна.Солдат идёт в бой не УБИВАТЬ-как это делают убийцы,а он идет защищать свою родину,семью,себя и товарища.Етот психологический трюк(который считается нормальным проявления патриотизма)спасает от сумашедствия и говорить об  перевращени солдата в убийцу категорично нельзя.Окрепнуть психика не может без потрясений.Ценность жизни снижается только если человек твой ВРАГ.Возвращаясь на гражданку боец  прекрасно понимает что он дома и его военные качества не нужны.Но конечно война-сильнейший наркотик и не все могут ему противостоять.Знаешь что они делают?Идут продолжать бить врага,а не своих сограждан.И даже когда уже нет войны они прекрасно проявляют себя в гражданских делах.Хороших примеров огромное количество.

Я так понял,что насчёт твоей знакомой-это твое личное мнение.И даже если ты прямо ее спросишь о ее счастье,то она не будет откровенна с тобой.

P.S Мне кажеться мы стали слишком изнежены,теряем рассудок от лубого не естественного проявления в обществе,что то постоянно выбивает нас из колеи.И когда в нас воспитают неприемлемость к насилию-мы многое потеряем,но конечно и многое приобретём.Но готовность защититься заставляет нас постоянно двигаться в перед.

[Brodyga]

Зюзик +500!

[AlIv]

Только солдат не надо трогать,хорошо?Очень много убийц и без войны.

Их я и не трогаю. Но и восторженных писков о "много испытавших" - не люблю. И у меня есть основания и право судить. А рассуждения патриотично настроенных белобилетников, скрывающихся от военкомата - даже не смешат.

[AlIv]

Ну про бойцов могу поспорить.Враг есть враг и он тебя не простит(так же и он думает).Откуда ты взял,что жизнь не прикосновенна?Бывает иного выхода нет(бывает и на гражданке такое случается).Необратимые процессы-бла,бла,бла.(доля правды конечно в твоих рассуждениях есть)Для человечества война почти естественна.Солдат идёт в бой не УБИВАТЬ-как это делают убийцы,а он идет защищать свою родину,семью,себя и товарища.Етот психологический трюк(который считается нормальным проявления патриотизма)спасает от сумашедствия и говорить об  перевращени солдата в убийцу категорично нельзя.Окрепнуть психика не может без потрясений.Ценность жизни снижается только если человек твой ВРАГ.Возвращаясь на гражданку боец  прекрасно понимает что он дома и его военные качества не нужны.Но конечно война-сильнейший наркотик и не все могут ему противостоять.Знаешь что они делают?Идут продолжать бить врага,а не своих сограждан.И даже когда уже нет войны они прекрасно проявляют себя в гражданских делах.Хороших примеров огромное количество.

P.S Мне кажеться мы стали слишком изнежены,теряем рассудок от лубого не естественного проявления в обществе,что то постоянно выбивает нас из колеи.И когда в нас воспитают неприемлемость к насилию-мы многое потеряем,но конечно и многое приобретём.Но готовность защититься заставляет нас постоянно двигаться в перед.

Я и не утверждал, что все вернувшиеся из Чечни, все становятся убийцами, но человек стрелявший в другого - меняется навсегда. Прости, но даже во Вторую мировую какую Родину и какой ценой мы защищали? СССР Сталина-Ежова-Берии? ГУЛАГ? Голодомор?Мой дед попал еще под первую волну репрессий, рыл Беломор-канал. Потом "искупал вину" в штраф-бате, где на троих была одна винтовка трехлинейка. Выжил. Ему позволено было надеть погоны и кричать "ура".Дошел до Кенесберга, ордена свои - не покупал. Но и он сомневался, что он защищал? А что солдаты защищали в Чечне? Почему транзит нефти продолжался всю компании? Почему родовые селения с мраморными дворцами, нефтеперегонный завод - не пострадали? А пятиэтажки панельные, где жили русские, работающие в Грозном по распределению - уничтожили? Кого там бомбили?Почему бандиты становятся "силовиками" и депутатами? А вынужденные переселенцы (русские!) - не могут получить статус беженца и хоть какую-то компенсацию от государства? Почему русских выдавливают из Чечни до сих пор, а "новые чеченцы" так вольготно чувствуют себя в Москве?
 РS: чтобы сразу пресечь вой ура-патриотов, читайте М.Соломина "22 июня", "23 июня". Или просто сопоставьте соотношение погибших с обеих сторон во время ВОВ, да и в Чечне интересная картина получается...

[Зюзик]

AlIv.Эх ты!Я же тебе про солдата!Про мысли его и про то что для него является святым.А ты мне про несправедливость,которой никогда не было.Поклон твоему дедушке до самой земли и моему тоже и многим многим другим.Спросил бы у него за что он воевал.Не за Сталина(но были и такие),а потому что враги ему были ненавистны.И за то что бы этот кошмар быстрее кончился."конечно были и такие которых заставили воевать и ВОВ и Афгане и Чечне против их воли"но и они нужны были там.

[AlIv]

Твои цитаты, Sensi, то же к "теме" не приближают...Да и сколько можно воздух сотрясать? Как оветила одна моя знакомая, на не удачную шутку про хрен собачий,- в определенном возрасте будешь рада и собачьему.... Трахайтесь уж с кем-нибудь живым, а не только с монитором компа.  

[Brodyga]

Только солдат не надо трогать,хорошо?Очень много убийц и без войны.

Их я и не трогаю. Но и восторженных писков о "много испытавших" - не люблю. И у меня есть основания и право судить. А рассуждения патриотично настроенных белобилетников, скрывающихся от военкомата - даже не смешат.
 

Это про кого было сказано?

[AlIv]

А Вы все на себя примеряете? Нервы "обнажены"? Может я все-таки прав по поводу психики и "афганского", "вьетнамского", "чеченского" синдромов? Если бы это было не так, может это так не заботило многих психологов?

[Зюзик]

А Вы все на себя примеряете? Нервы "обнажены"? Может я все-таки прав по поводу психики и "афганского", "вьетнамского", "чеченского" синдромов? Если бы это было не так, может это так не заботило многих психологов?

Ну а как ты хотел?Назови правдивого человека лжецом он и обиду может затаить.Мне и самому не нравиться когда пьянь всякая бьет себя в грудь и орет Я ЧЕЧЕНЕЦ Р-Р-р!Ему просто нехватило понимания.Ему никто СПАСИБО не сказал,вот и обижается,что по сути кинули его.Синдром конечно есть.Ну ладно,ты не понимаешь таких как я-ну и ладно.Твое право! Можно тему закрыть,тем более она не в теме.

[Brodyga]

А Вы все на себя примеряете? Нервы "обнажены"? Может я все-таки прав по поводу психики и "афганского", "вьетнамского", "чеченского" синдромов? Если бы это было не так, может это так не заботило многих психологов?

Мля,как меня бесят такие "умники".Из за таких,как ты многие от всех скрывают,что воевали.Прийдет парень с войны,жить поживать начинает.Напьется если раз другой,то все,после Чечни спился.А если подерется то вообще,у него после войны башню рвет,отмороженный стал.А то другие не пьют и не дерутся.А про психологов вообще молчи.Вряд ли они могут ткнуть в кого то пальцем и сказать что он абсолютно здоров.

[AlIv]

А Вы все на себя примеряете? Нервы "обнажены"? Может я все-таки прав по поводу психики и "афганского", "вьетнамского", "чеченского" синдромов? Если бы это было не так, может это так не заботило многих психологов?

Мля,как меня бесят такие "умники".Из за таких,как ты многие от всех скрывают,что воевали.Прийдет парень с войны,жить поживать начинает.Напьется если раз другой,то все,после Чечни спился.А если подерется то вообще,у него после войны башню рвет,отмороженный стал.А то другие не пьют и не дерутся.А про психологов вообще молчи.Вряд ли они могут ткнуть в кого то пальцем и сказать что он абсолютно здоров.

А чем гордиться? Что смерть я видел?  

[Guest]

А чем гордиться? Что смерть я видел?

Нет!Тем,что тебя защищал,и многих других.ОН СОЛДАТ!Его призвание защищать,обезвредить.

Brodyga.Про психологов согласен-есть относительно здоровые люди,а больше ни как.

[Brodyga]

А ты шел воевать что бы смерть посмотреть?Гордиться есть чем,ты был солдатом,твое дело было правым.Если ты воевал,то я тебя не понимаю.

[Brodyga]

Тогда может вообще тему закрыть?Сколько можно говорить о таких стервах?А так есть тема для общения,пусть,гг,и не в теме.

[Sagrer]

гм, а вот если исторически - на форуме много вообще тем закрывалось просто потому что "они себя полностью исчерпали"? .

З.Ы. а перенести оффтоп оно логично, да ).

[DoctorMAD]

Sensi права!
Тема пошла совсем в другое русло!
Начали на тему "сколько стоит молодая телятина", закончили "цена пушечному мясу"!

   

[Sensi]

Сегодня ходили в кинотеатр. Рядом со мной сидели два парня в военной форме, на сколько я поняла - это солдаты одной из частей города, видимо у них был выходной (или как там называется) и они его решили потратить на культурную программу.
Естественно, в подстаканниках кресел стояло пиво. Пришли в зал солдаты раньше нас, видимо в ожидании фильма уже успели хлебнуть и закусить, поэтому когда всё началось с их стороны начались комментарии. Сначала шёпотом, а потом уже во весь голос. Муж сделал замечание, спустя несколько минут такая же реакция последовала и с другой стороны от женщины. Но это не помогло. "Наклюкавшись" ближайший ко мне, начал опускать руки на моё сиденье. Уж не желал ли потрогать мои коленки?  Хорошо, что я сдвинулась поближе к мужу. При этом он продолжал отпускать громкие реплики в сторону своего приятеля... и тут решил позвонить по сотовому.
Короче, муж не выдержал и схватил его за грудки и объяснил на ему понятном языке, как надо себя вести...

Весь этот рассказ посвящен мысли: какие люди сейчас служат в армии, какое у них развитие. И как с такими экземплярами наша армия может быть лучшей?

[aandr]

Думаешь - снимет форму и станет принцем? Дело не в армии и не в том, что он - солдат. Дело в нём самом.

[Sensi]

aandr, а ты не думаешь, что большая часть интеллигенции просто откупается от армии, и туда идут именно такие "принцы"?
Раньше говорили, что парни в армии становятся мужчинами. Ты ж служил в те времена.  Возможно тогда так и было, я не знаю. Просто если говорить о сегодняшней обстановке, то предположим этот солдат останется там и перейдет на контрактную службу, чему он научит тех, кто придёт вместо него?  Сомневаюсь, что он там такой единственный...

[aandr]

В этом - да, согласен. Армия у нас сейчас что ни на есть "рабоче-крестьянская".
Наверняка он не единственный. Но и не армия его таким сделала.
"Надо что-то в консерватории менять." (с) Михал Михалыч.

[dedusik]

Sensi - а тебе в кинотеатрах не встречались подобные кадры но только в гражданской одежде? Мне так довольно часто  

[Ден]

Мне так довольно часто  

тоже за коленку пытались ухватить?

[dedusik]

тоже за коленку пытались ухватить?

Да нет, не меня, а  своих незнакомых соседок

[Ден]

Ну здесь два варианта. Либо самому навалять, коли способен, либо позвонить в комендатуру и парням тогда мало не покажется