Политинформация

[ДЕМОКРАТ]

http://xamstvu.net/good/442-kakim-byl-risk-okazatsya-v-gulage-togda-i-seychas.html

В стране где сидит 24 человека по делу "болотной" почти не возможно жить, что уж говорить где таких было даже по официальным данным 3 млн..? Я когда-то раньше уже приводил цифру что в самом зверском мюнхенском гестапо за 12 лет было расстреляно 250 человек, что составляло месячную (а часто суточную) норму любого областного нквд. Хотел бы жить в гитлеровской Германии?

[snb]

Еще раз - число миллионов репрессированных шпионов и диверсантов:

Мы зацикливаемся. Ты сам привел цифры, Олег тоже, я их ничуть не оспариваю. Что ты хочешь сказать?

По имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым Совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек

Ты к чему прикапываешься, к формулировкам, конкретным статьям (ага, разница огромная, за шпионаж расстреляли или за диверсию, если ни того ни другого не совершал), количеству, диапазону лет, правдивости статистики, или к чему-то еще?
За 37-38 й - полтора миллиона. А, ну ты скажешь "это всего лишь полторы тысячи тысяч", да? 

[Oleg_R]

за контрреволюционные преступления было осуждено

за шпионаж расстреляли или за диверсию

snb, ты разницу между "осужден" и "расстрелян" чувствуешь?

[snb]

snb, ты разницу между "осужден" и "расстрелян" чувствуешь?

Половина осужденных в 37-38 м. была расстреляна. Да и в лагерях осужденные большой продолжительностью жизни не отличались.

[St Lipa]

Мы зацикливаемся. Ты сам привел цифры, Олег тоже, я их ничуть не оспариваю. Что ты хочешь сказать? Ты к чему прикапываешься, к формулировкам, конкретным статьям (ага, разница огромная, за шпионаж расстреляли или за диверсию, если ни того ни другого не совершал), количеству, диапазону лет, правдивости статистики, или к чему-то еще?
За 37-38 й - полтора миллиона. А, ну ты скажешь "это всего лишь полторы тысячи тысяч", да? 

Почему три тысячи, число осужденных за шпионаж составляло около 3,5% от всех осужденных за контррев.деятельность. Это получается 135+ тыс. человек.

[ДЕМОКРАТ]

О Гитлере и Сталине

Как уже говорилось в программе, завтра будет 60 лет со дня смерти Сталина. Я прекрасно помню эту дату, я жил в «Метрополе» как раз напротив Колонного зала, где он лежал в гробу. Но, собственно, я не об этом хотел сказать.

Последние полгода я с товарищами снимаю документальный фильм о Германии, называется «Германская головоломка», и я очень надеюсь, что к осени мы завершим работу и вы это увидите.

Как вы понимаете сами, делать фильм о Германии и при этом не попытаться понять, как такой великий народ, каким является немецкий народ, народ Баха и Бетховена, и Шиллера, и Гете, и Канта, и Гегеля, и бесчисленного количества других великих фамилий, как такой народ мог пойти за Гитлером?

Наверное, нет одного единого ответа. Тут и то, что Гитлер вернул немцам чувство гордости за страну, что он выдернул ее из нищеты, из гиперинфляции, то, что все получили работу, то, что были построены лучшие в мире дороги, то, что он сам, между прочим, был прекрасным менеджером и тонким политиком, который раз за разом выигрывал у своих противников именно в области политики.

И знаете, чем больше мы углублялись в эти съемки, тем больше меня поражало сходство между гитлеровской Германией и сталинским Советским Союзом. Я совершенно не говорю, что это одно и то же, но сходство было поразительным.

Конечно, эти два человека были смертельными врагами, тут нет вопроса. Но одно другому не мешает. Беспредельная жестокость, полное безразличие к отдельно взятой человеческой жизни, всесильное, неодолимое стремление к абсолютной тотальной власти. Так и хочется спросить, как мог народ Пушкина и Толстого, Чайковского и Мусоргского, Менделеева и Ломоносова пойти за Сталиным? И тоже, наверное, нет одного какого-нибудь общего ответа.

Наверное, найдется много схожего. История вынесла свой вердикт как в отношении Гитлера, так в отношении Сталина. Причем, я полагаю, что вердикт окончательный, и в этом смысле продолжающиеся споры и дискуссии малоинтересны, малопродуктивны и не имеют особого значения. Но нет ответа на то, почему народы иногда идут за такими монстрами. А это - вопрос кардинальный. Удачи вам.

http://pozneronline.ru/2013/03/4161/

[Joker]

Американский спецназ тренирует сирийских повстанцев

[/b]

Как сообщает французский военный источник на Ближнем Востоке, американские инструкторы ведут подготовку бойцов Свободной сирийской армии на территории Иордании.

«Они формируют отряды, командуют и дают рекомендации сирийским мятежникам с конца прошлого года», — продолжает источник.

Подготовка ведется в тренировочном центре «Король Абдалла», к северу от иорданской столицы Аммана.

Бойцы американских спецподразделений принимают активное участие в работе по расширению военных возможностей противников Башара Асада, которым в настоящий момент не удается продвинуться вперед из-за превосходства регулярной армии в воздухе. Кроме того, содействие сирийским повстанцам оказывают также британский спецназ и несколько французских инструкторов.

Читайте также: Пентагон поддержал идею вооружить сирийских повстанцев

К тому же, развернутые в Иордании американские спецподразделения периодически «проникают на территорию Сирии» для наблюдения за химическим арсеналом режима. Перспектива того, что это оружие может оказаться в руках радикальных исламистов или ливанской «Хезболлы», не на шутку беспокоит не только Израиль и США, но и российских союзников Башара Асада.

Недавно мы сообщали о том, что бойцы американского спецподразделения «Дельта» были развернуты в Харисе (на север от Бейрута). Официально, их задача заключается в подготовке ливанских коллег. Тем не менее, на самом деле они также занимаются разведкой на сирийской территории.

Вчера в Риме новый госсекретарь США Джон Керри (John Kerry) заявил о начале помощи сирийским повстанцам (бронежилеты, бронированный транспорт, подготовка солдат). Тем не менее, как это обычно и бывает во время конфликтов, действия спецподразделений опередили официальные заявления. Разумеется, в обстановке строжайшей секретности...

Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20130304/206600138.html#ixzz2MZvfAw63
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

[ДЕМОКРАТ]

осужденных за контррев.деятельность.

Что это за деятельность такая, как ты её себе представляешь? Считаешь подобная статья правомочна и имеет право на существование? В таком случае надо было в 91-м ввести такую же и расстрелять всех красных, чекистов и их электорат которые по сей день мешают победе демократии в этой стране.

[St Lipa]

Половина осужденных в 37-38 м. была расстреляна. Да и в лагерях осужденные большой продолжительностью жизни не отличались.

Высокие цифры смертности были лишь в годы войны (что не удивительно), и в 33 году. В остальные держалось на уровне нескольких процентов.

[Joker]

 которые по сей день мешают победе демократии в этой стране.  

[St Lipa]

Что это за деятельность такая, как ты её себе представляешь? Считаешь подобная статья правомочна и имеет право на существование? В таком случае надо было в 91-м ввести такую же и расстрелять всех красных, чекистов и их электорат которые по сей день мешают победе демократии в этой стране.

Я готов обсуждать список демократических люстраций в этой стране, но желательно при личной встрече.

[ДЕМОКРАТ]

Я готов обсуждать список демократических люстраций в этой стране, но желательно при личной встрече.

Почему не здесь, как будто люстрации это что-то криминальное. По-моему самый естественный и гуманный шаг в отношении представителей преступной власти.

[St Lipa]

Почему не здесь, как будто люстрации это что-то криминальное. По-моему самый естественный и гуманный шаг в отношении представителей преступной власти.

УК РФ с тобой не согласится, но если хочешь продолжай.

[snb]

Почему три тысячи, число осужденных за шпионаж составляло около 3,5% от всех осужденных за контррев.деятельность. Это получается 135+ тыс. человек.

Хрен редьки не слаще.

[ДЕМОКРАТ]

УК РФ с тобой не согласится, но если хочешь продолжай.

В нём нет ни слова об этом. Можно обсудить опыт Прибалитики и других стран соцлагеря, везде прошло тихо и мирно, поэтому они сейчас в ЕС а мы в выгребной яме.

[dedusik]

В 30-е годы, в деревне, а?

Родные сёстры и братья бабушки жили, и дети и внуки,  и некоторые правнуки сейчас живут, ну и что? Или ты  хочешь сказать, что в городе в то время сахар было жить и манна небесная на горожан сыпалась?  

[St Lipa]

В нём нет ни слова об этом. Можно обсудить опыт Прибалитики и других стран соцлагеря, везде прошло тихо и мирно, поэтому они сейчас в ЕС а мы в выгребной яме.

Все-все предложение о личной встрече отменяется.

[snb]

И знаете, чем больше мы углублялись в эти съемки, тем больше меня поражало сходство между гитлеровской Германией и сталинским Советским Союзом. Я совершенно не говорю, что это одно и то же, но сходство было поразительным.

Ничего подобного, Гитлер гораздо лучше относился к своему народу. В ущерб другим народам, правда, но это уже побочный эффект, так сказать.
Никаких коллективизаций и ГУЛАГов, скажем, не было и в помине.
Да и в плане тотального контроля за гражданами Гитлеру до Сталина далеко. Частная инициатива, личная жизнь граждан, религия - пожалуйста, никаких ограничений. Соцобеспечение, защита от безработицы, оплачиваемые отпуска - как бы не впервые в Европе. Дороги - лучшие в Европе. Да, запрещалось критиковать нацистский строй, запрещалось создавать партии, запрещалось выступать против идей национал-социализма. Ну так это можно, скажем, с брежневскими временами сравнить (вычеркнув частную инициативу, разумеется).
Гитлер стал нападать на другие страны и массово убивать евреев и славян, а если бы он оставался в рамках приличий - еще неизвестно, как бы он вошел в историю, может, как великий немецкий правитель, поднявший страну с колен.

[St Lipa]

Хрен редьки не слаще.

Ты сделал работу, говоришь - 10 000 рублей, а тебе дают 1350. Ты говоришь, ага, ну да, примерно так и есть. Деньги они и в рублях деньги.

[snb]

Родные сёстры и братья бабушки жили, и дети и внуки,  и некоторые правнуки сейчас живут, ну и что? Или ты  хочешь сказать, что в городе в то время сахар было жить и манна небесная на горожан сыпалась?  

В городе - конечно лучше. Там рабочий получал реальную зарплату, а не трудодни.
Выбраться в город было мечтой для колхозников, поэтому им паспорта не выдавали, чтоб не убежали. А начали выдавать - все разбежались, деревни опустели. Что, не так?

[St Lipa]

Ничего подобного, Гитлер гораздо лучше относился к своему народу. Частная инициатива, личная жизнь граждан, религия - пожалуйста, никаких ограничений.

Ничего что гомосеков отправили в печку?

[snb]

Ты сделал работу, говоришь - 10 000 рублей, а тебе дают 1350. Ты говоришь, ага, ну да, примерно так и есть. Деньги они и в рублях деньги.

Не буду спорить, если для тебя разница между сфабрикованной статьей за шпионаж и сфабрикованной статьей за диверсию столь важна - твое право. По мне так один хрен.

[snb]

Ничего что гомосеков отправили в печку?

О, это тебе должно быть по нраву.
Ничего, еще немного инфы, и ты станешь фанатом Гитлера. 

[dedusik]

В городе - конечно лучше. Там рабочий получал реальную зарплату, а не трудодни.

Видел я это лучше, видел.   Я уже писал, мы как-то с товарищем приехали к его матери в деревню, рыбки на пруду половить, и разговорились с ней насчет колхозной жизни до войны. А потом начали считать, сколько же это получалось натурпродуктами, в деньгах, к зарплате моего отца. Оказалось, отец в 2 раза меньше получал , чем его мать.    

[snb]

Видел я это лучше, видел.   Я уже писал, мы как-то с товарищем приехали к его матери в деревню, рыбки на пруду половить, и разговорились с ней насчет колхозной жизни до войны. А потом начали считать, сколько же это получалось натурпродуктами, в деньгах, к зарплате моего отца. Оказалось, отец в 2 раза меньше получал , чем его мать.    

Ну может повезло и колхоз был богатый. То что я слышал от своих и жены родичей, которые в деревне жили - это был какой-то мрак и ужас.