хватать ли за руку

[snb]

Мы ходим по кругу. Еще раз.
1.Охранник имеет право меня задержать, потому что, скажем, запищала рамка.
2.Я имею право проигнорировать его требования.
Все, коллапс.

[Brown]

Мы ходим по кругу. Еще раз.
1.Охранник имеет право меня задержать, потому что, скажем, запищала рамка.
2.Я имею право проигнорировать его требования.
Все, коллапс.

Колапса нет. Вам из магазина нужно будет выйти, если охранник перекрывает для вас двери это будет невозможно. Вам придется охранника отталкивать, чем собственно вы развяжете ему руки в применении силы.


Согласно вашей логики, зашедший в вашу квартиру знакомый, который незаметно умыкнет что-то, тоже не должен оставаться до приезда полиции, а может топать продавать украденное. Ущербная логика. Права человека заканчиваются там, где начинаются права других людей.

[snb]

Права есть права. Нигде в законах не написано, что я должен выполнять требования охранника. Про полицию - написано, а про охранника - нет. Если, предположим, в магазинах 2 входа, а охранники перекрыли только один, я могу спокойно выйти через второй и мне потом никто не сможет предъявить, что я не послушался охранника.

[Brown]

Права есть права. Нигде в законах не написано, что я должен выполнять требования охранника. Про полицию - написано, а про охранника - нет. Если, предположим, в магазинах 2 входа, а охранники перекрыли только один, я могу спокойно выйти через второй и мне потом никто не сможет предъявить, что я не послушался охранника.

Ну как из квартиры будут вещи выносить, может тогда изменится сознание и понимание. 

[snb]

Brown, я не говорю о целесообразности, здравом смысле и т.п., я о том, что я НЕ ОБЯЗАН подчиняться хоть охраннику, хоть хозяину квартиры, который меня в чем-то заподозрил. НЕ ОБЯЗАН и все тут. Фраза "Не обязан, но должен дождаться полицию,если возникла спорная ситуация." - это нонсенс. Кому должен? Охраннику? Я ему ничего не должен.
Если ко мне в квартиру зашел вор, и я его, пытаясь задержать, нечаянно приложу виском об угол и он помрет, меня посадят в турма. И охранника посадят, штрафом не отделается.
Brown, ты наверно охранник, так рьяно их защищаешь.

[Ден]

Интересно, а если охрана вневедомственная (ОВО), с ними ведь тоже договора заключают, они имеют больше прав на задержание и осмотр вещей? Или так же как и ЧОПы?

[Brown]

Если ко мне в квартиру зашел вор, и я его, пытаясь задержать, нечаянно приложу виском об угол и он помрет, меня посадят в турма.

Все зависит от обстоятельств.

И охранника посадят, штрафом не отделается.

Маловероятно. Хотя опять же все зависит от обстоятельств.

Brown, ты наверно охранник, так рьяно их защищаешь.

Нет.

[dedusik]

Интересно, а если охрана вневедомственная (ОВО), с ними ведь тоже договора заключают, они имеют больше прав на задержание и осмотр вещей? Или так же как и ЧОПы?

Не знаю как сейчас, но раньше во вневедомственной охране работали и вольнонаемные. Их права не отличаются от прав ЧОП. Если же охранник сотрудник милиции\полиции, то его права естественно выше. Кстати, в свое время, вновь открывшийся кожзавод охраняли именно сотрудники милиции(ОВО).

[Ден]

У нас вот объект охраняет сейчас ОВО и стало гораздо больше порядка. раньше был ЧОП, постоянно было воровство по мелочам (счетчики, провода). Сейчас практически этого нет и что самое интересное, охрана глаза не мозолит, почти не видно её. А чоповцы посстоянно шарились туда-сюда