Вопрос к строителям.

[AXX]

Надёжнее что? Еслитеплотехника обеспечена, то зачем выдумывать велосипед, при этом используя недолговечный матеиал, воде всяких пенопластов

Не знаю зачем. Ты ж выдумал, тебе и виднее
Я говорил о прослойке из воздуха. Это практически вечный и главное бесплатный материал.

[AXX]

Off-Topic:

Естественно, но оправдано ли это в каждом конкретном случае?

По мне - оправдано. Это практически ничего не стоит, кроме лишних 3-4 см земли, а пользу дает. Теплоизоляция лишней не бывает.

[snb]

Я говорил о прослойке из воздуха. Это практически вечный и главное бесплатный материал.

Но как теплоизолирующий - не очень, за счет неизбежной конвекции. Другое дело - теплоизоляция из каменного волокна.
А вообще, чем толще стена - тем лучше. Не бывал в доме купца Хлопонина (он же - археологический музей) на Гайдара? Дом построен из карельского гранита, толщину стен не мерял, но метр наверно будет. Никакой кондиционер летом не нужен, прохладу держит отлично. Вот это я понимаю - стены.

[AXX]

А вообще, чем толще стена - тем лучше. Не бывал в доме купца Хлопонина (он же - археологический музей) на Гайдара? Дом построен из карельского гранита, толщину стен не мерял, но метр наверно будет. Никакой кондиционер летом не нужен, прохладу держит отлично. Вот это я понимаю - стены.

Не бывал, но тоже считаю. Чем толще тем лучше

[Joker]

в доме купца Хлопонина (он же - археологический музей) на Гайдара? Дом построен из карельского гранита, толщину стен не мерял, но метр наверно будет.

Слой утеплителя толщиной 200мм  заменяет кирпичную  стену 700мм.  К тому более толстая стена  из кирпича  требует  более  дорогого  фундамента.  В те времена  строили  толстые  стены, т.к.  не было  на тот  момент  современных  теплоизолирующих материалов.  Зачем  строить  в наше  время  по  технологиям 17-19  веков? 

[snb]

А я б, будь моя воля, построил. 

[Joker]

Дороже  б  обошлось. Особенно с гранитом.    Хотя  вот ежели купцом  станешь....

[AXX]

Слой утеплителя толщиной 200мм  заменяет кирпичную  стену 700мм.  К тому более толстая стена  из кирпича  требует  более  дорогого  фундамента.  В те времена  строили  толстые  стены, т.к.  не было  на тот  момент  современных  теплоизолирующих материалов.  Зачем  строить  в наше  время  по  технологиям 17-19  веков? 

А этот утеплитель сохранит свои свойства через 100 лет?

[Joker]

А этот утеплитель сохранит свои свойства через 100 лет?

Ты будешь жив к этому времени?    Если  тебе  есть смысл  строить дом,  как  средневековый  феодальный  замок  для  потомства  лет  на 500  , то  да  стоит  заморочится    В наше  время  жильё  меняют  гораздо  чаще. Новоприобретатель  либо  делает  капремонт  либо  сносит  всё к ебеням  и строит  новое

Срок службы базальтовой ваты это главный показатель высокого качества продукта, утепление из качественной базальтовой ваты со временем не деформируется, не разрушается и сохраняет свои изолирующие свойства. Надо отметить, что нет официально признанных методов определения долговечности таких материалов. Единственным критерием остается время. Сегодня можно с уверенностью сказать, что этот срок достигает 50 лет.

http://bazaltovaya-vata.ru/kharakteristiki/srok-sluzhbi-bazaltovoy-vati.html

Пеноплекс

Использовать материал можно при температурном диапазоне от -50 до +75 градусов. Приобретая данную теплоизоляцию, вы можете рассчитывать на срок службы, который может длиться до 80 лет. При этом свойства не будут потеряны материалом. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/215024/penopleks-komfort-tehnicheskie-harakteristiki-svoystva-primenenie

http://greensector.ru/strojjmaterialy/uteplitel-penoplehks-kharakteristiki-i-osobennosti-montazha.html

[snb]

Дороже  б  обошлось. Особенно с гранитом.    Хотя  вот ежели купцом  станешь....

Дык вот же, есть к чему стремиться!

[snb]

Новоприобретатель  либо  делает  капремонт  либо  сносит  всё к ебеням  и строит  новое

Это понятно. Я говорю, так сказать, о мечте (дом на века), а гнусную реальность в виде картонных коробок я и так вижу.
А вот еще тему задвину: в Великобритании и Ирландии практически нет жилых многоэтажек. Либо двухэтажные домики с отдельным входом, либо дом на 2 входа, либо - самый крутяк - отдельный дом. А вот этого безумного скопища коробок - не, не видел.

[snb]

А этот утеплитель сохранит свои свойства через 100 лет?

Нет, конечно. Самый быстрый путь - мыши погрызут.

[БОРОДА]

а вот, кстати - каменная вата - она же "вентилируемая" в смысле - с воздушной прослойкой получается

[snb]

Да, но там конвекция гораздо медленнее.

[Yo-Ваныч]

Нет, конечно. Самый быстрый путь - мыши погрызут.

Мыши пенопласт любят а минеральную вату не очень. В стекловате вообще ни одныа тварь не водится, но она сейчас уже не та что при СССР.

[AXX]

Ты будешь жив к этому времени?    Если  тебе  есть смысл  строить дом,  как  средневековый  феодальный  замок  для  потомства  лет  на 500  , то  да  стоит  заморочится    В наше  время  жильё  меняют  гораздо  чаще. Новоприобретатель  либо  делает  капремонт  либо  сносит  всё к ебеням  и строит  новое

Сносят потому что новое построить дешевле чем поддерживать старое.
Кстати сейчас вся эта бадяга с капремонтом именно из-за этого. Построили кучу хрущевок как временное жилище лет на 20-30, власть сменилась и концепция тоже. И теперь людям по хорошему надо сносить дома и покупать новые. А это затраты. А так - получил квартиру в наследство и думай сам хочешь в ней жить, а хочешь свое строй.

[Joker]

И теперь людям по хорошему надо сносить дома и покупать новые

В МСК  так  и делают

[AXX]

Ты еще америков приведи с их климатом. Я говорю про среднестатистического россиянина.

[snb]

Ну кстати ты зря на амеров гонишь. В северных штатах там не теплее, чем у нас, а дома из реечек. Не говорю уже о Канаде. Снаружи - теплоизоляция и некое подобие плитки под кирпич. Ну конечно, скрипучие у них дома, будешь на втором этаже трахаться - в подвале поймают ритм. 
И стоят дохера. Но - плюсы: сразу и дорога, и коммуникации, и вся инфраструктура. А у нас участки в чистом поле нарежут, ну возвел ты домину, а к ней ни проехать, ни пройти, ни газа, ни хрена нет.

[Joker]

В северных штатах там не теплее, чем у нас, а дома из реечек. Не говорю уже о Канаде

Север США, ЮГ Канады  примерно на широте Узбекистана 

[snb]

Здорово, а степень континентальности климата ты учитываешь? В том же Торонто зимой до -20 бывает.

[Joker]

тогда как на западе, в Британской Колумбии, климат более мягкий и умеренный, так как арктический воздух не пропускается туда канадскими Скалистыми горами. На западном побережье и острове Ванкувер климат морской, а зимы мягкие и дождливые, благодаря влиянию Тихого океана.

[AXX]

В том же Торонто зимой до -20 бывает.

А Тороно уже США?
Если ты про Аляску - то это исключение.

А если взять ту же Монтану - в январе - 2 температура

[snb]

А Тороно уже США?

Не придирайся, почти во всем - один хрен.
Для придирчивых - ну, например Чикаго.

Средняя суточная температура июля — 23,3 °C, января — −4,6 °C.

А если взять ту же Монтану - в январе - 2 температура

Ага, еще Флориду можно взять. Понятно же, что я про континентальный север. Зимой там нормальный такой морозец.

[snb]

...

Угу, ну и глянь по карте, где Ванкувер, а где Торонто.
Еще раз: климат в США, а особенно в Канаде бывает, в зависимости от места, весьма суровым зимой, поэтому дома там утепляют норм.
А вот теперь самое интересное, как их топят.
Топят их центральным кондиционером, в обратном режиме (тепловой насос, кажется, называется). Летом, соответственно, этот обратный кондиционер выполняется функцию охлаждения. И вот хватает такого тепла.
Батарей нет. Газа тоже. Все - на электричестве.
Мож на севере Канады как-то покруче топят, я про Торонто.