КАСКО и ОСАГО

[Colonel]

AXX, а прикинь - ты всетки купил полис, отдал бапки, да с учетом прошедшего ДТП - под десятку, и !!!
Вар 1. никто тебя не влупил, и через год ты платишь ту же десятку....(а если ты влупил - то всю пятнашку)
Вар.2  Тебя влупили, и отправили к официалам, которые тебя отправят на сервис, где еще будут просить денег...

...меркантильный ты 

Слышал краем уха, что сейчас в страховых сами говорят "Вы берите деньги, вам их хватит, что бы в гаражах сделали хорошо"
...и про закон все забыли. Ахтунг! Полный! ...по-моему - отодвинулись от "как на западе", не?

[AXX]

Ну я понял. Лучше не платить страховку и надеяться на авось.

[dedusik]

Ну я понял. Лучше не платить страховку и надеяться на авось.

А как же раньше ездили без всяких ОСАГО? 
Сейчас скажешь, тогда машин единицы были, но по сводкам до 150 ДТП были со смертельным исходом, не говоря уже о простых столкновениях

[AXX]

Ну а как раньше жили без электричества? Давайте и сейчас так жить.

[dedusik]

Ну а как раньше жили без электричества? Давайте и сейчас так жить.

А при чем здесь страховка и электричество, ты ещё жопу с пальцем сравни

[AXX]

Ну и то и то делает нашу жизнь более удобной. И 300 лет назад человечество прекрасно обходилось без того и другого. Пирамиды без электричества построили и Джоконду тоже при свечах написал Леонардо. Ну и без ОСАГО как-то ездили, судились и все такое. Вот зачем отказываться от электричества тебя смутил, а зачем отказывается от ОСАГО - нет. Может потому что ты одним пользуешься, а другим - нет?

[dedusik]

Ну и то и то делает нашу жизнь более удобной. И 300 лет назад человечество прекрасно обходилось без того и другого. Пирамиды без электричества построили и Джоконду тоже при свечах написал Леонардо. Ну и без ОСАГО как-то ездили, судились и все такое. Вот зачем отказываться от электричества тебя смутил, а зачем отказывается от ОСАГО - нет. Может потому что ты одним пользуешься, а другим - нет?

Так добровольно проведя электричество, сколько домов сгорело от замыканий электропроводки или перегрузки, ты знаешь? Так и с ОСАГО - палка о двух концах. Вот так и раньше было, кто хотел, тот и страховал свою машину, это только обязательное страхование домов было.
P.S. Причина 97 процентов пожаров - электропроводка!

[AXX]

Так добровольно проведя электричество, сколько домов сгорело от замыканий электропроводки или перегрузки, ты знаешь? Так и с ОСАГО - палка о двух концах. Вот так и раньше было, кто хотел, тот и страховал свою машину, это только обязательное страхование домов было.
P.S. Причина 97 процентов пожаров - электропроводка!

Ты путаешь ОСАГО с КАСКО. КАСКО и сейчас добровольное. А ОСАГО это защита добросовестных водителей. А ты предлагаешь добросовестным еще и платить либо судится.

[dedusik]

Ты путаешь ОСАГО с КАСКО. КАСКО и сейчас добровольное. А ОСАГО это защита добросовестных водителей. А ты предлагаешь добросовестным еще и платить либо судится.

Да я ничего не путаю, ОСАГО появилось лишь в 2003 году, а по-твоему получается, что до 2003 года все водители были не добросовестными?

[AXX]

По-моему до 2003 года добросовестные водители имели гораздо больше проблем из-за недобросовестных.
Да и быть добросовестным не так уж просто - при всем желании не каждый может в момент компенсировать 200-300 тыс даже если и захочет. 

[dedusik]

По-моему до 2003 года добросовестные водители имели гораздо больше проблем из-за недобросовестных.
Да и быть добросовестным не так уж просто - при всем желании не каждый может в момент компенсировать 200-300 тыс даже если и захочет. 

Да проблем что тогда, что сейчас хватает и от судов никуда не уйдёшь. Вот, допустим, водитель сбил на зебре пешехода, который получил ЧМТ, лечение его составит ну никак на менее 50 тыс.руб, которые потерпевшему выплатят за счёт ОСАГО, + потерпевший через суд ещё потребует и средства на реабилитацию, типа путёвки в санаторий, и это все будет уже дополнительно из кармана водителя. Так что ОСАГО на руку только недобросовестным водителям. ИМХО   
P.S. Ну, на графике отчетливо видно положение с ДТП когда не было ОСАГО и при его введении.

[snb]

Да проблем что тогда, что сейчас хватает и от судов никуда не уйдёшь.

В 90% случаев - очень даже уйдешь, в этом весь и смысл. Мне платили по ОСАГО, никаких судов не было, достаточно было решения гаишной комиссии.
Да, бывают какие-то сложные случаи, куда ж без них. Но для основной массы это упрощение.
Ну а без ОСАГО - да, виноват, да, каюсь, но денег нет, взыскивай, как хочешь, а там ни работы официальной, ни жилья своего, машина на жену, дача на тещу, телевизор на кошку записаны. Сталкивался и с этим, не по автомобильным делам, но смысл тот же.

[dedusik]

Да, бывают какие-то сложные случаи, куда ж без них. Но для основной массы это упрощение.

Вот это и даёт безответственность водителям - хрен с ним как еду, мне всё равно заплатят. У нас в семье почти 30 лет были машины и за всё это время только 3 4 ДТП - 2 под Чернью, Тульская область, там место для нас прямо заколдованное, один раз после дождя цепанули обочину и оказались под обрывом, а второй раз почти в этом месте, при спуске с горки лопнул коренной лист рессоры и машину увело в кювет, правда без последствий, потом на Сумской перед светофором нам в зад заехал Жигуль, ну и последний 4-й раз под Тбилиси тесть коробочкой прощёлкал и въехал под кунг ЗИЛа и пробил радиатор. С деньгами от водителя Жигулей проблем не было, ну а в остальном - сами виноваты. Про страховки тогда никто и не думал.

[snb]

Вот это и даёт безответственность водителям - хрен с ним как еду, мне всё равно заплатят.

Отлично, давайте упраздним ремни безопасности, АБС (Полковник будет только за), шипованную резину (хватит и всесезонки), не говоря уже о всяких коробках-автоматах и климат контролях, - а то понимаешь безответственность формируется, а человек все время должен стрематься и понимать, что он червь дрожащий.
Ну, и вот ты график привел, и мы видим, что с введением ОСАГО число погибших снижается, а вовсе не растет.
Ну и как бы весь цивилизованный мир тут примером служит - везде есть обязательная страховка, и никто не жужжит, а наоборот, все понимают пользу.
Ну и ты уж определись, дело в безответственности, или в том, что все равно судиться приходиться, я вот как-то ни того, ни того не вижу. Единственная существенная проблема - фиксированная сумма ОСАГО, неоправданно низкая с точки зрения рынка, отчего добросовестный потребитель вынужден терпеть неудобства и унижения при приобретении полиса. Если решить эту проблему, а сделать это очень просто, достаточно либерализовать цену на ОСАГО, то все будет хорошо.

[Yo-Ваныч]

Единственная существенная проблема - фиксированная сумма ОСАГО, неоправданно низкая с точки зрения рынка, отчего добросовестный потребитель вынужден терпеть неудобства и унижения при приобретении полиса. Если решить эту проблему, а сделать это очень просто, достаточно либерализовать цену на ОСАГО, то все будет хорошо.

Я, например не считаю сумму страховки неоправданно низкой. Какого члена я должен платить всё больше и больше, если с момента введения ОСАГО ни разу не попадал в аварии, не получал выплат? Вот тот кто является виновником аварий, тот пусть и платит. Как это будет выглядеть меня мало волнует. Страховщики не используют такой инструмент как судебное взыскание с виновника, а пытабтся развести добросовестных невиновных плательщиков. При всём этом я им почему то ещё и не выгоден.

[snb]

Я, например не считаю сумму страховки неоправданно низкой.

Это все равно что ты скажешь такое в магазине, покупая колбасу. Вспомни 2003-й год, начало ОСАГО, когда страховщики бегали за тобой, домой приходили уже с полисом готовым, только к ним приди. А сейчас ты за ними бегаешь. Получается, тогда страховая премия была неоправданно высокой, а сейчас - неоправданно низкой. Индикатор - соотношение спроса и предложения.

Какого члена я должен платить всё больше и больше, если с момента введения ОСАГО ни разу не попадал в аварии, не получал выплат?

Ну, есть коэффициент бонус-малус. А если говорить вообще, то с введения ОСАГО, во-первых, вырос общий технический уровень машин, задрипанные жигули ушли в прошлое, народ в основном ездит на иномарках уровня Хундая-Соляриса, во-вторых вырос курс доллара, а запчасти привязаны к нему.

Вот тот кто является виновником аварий, тот пусть и платит.

Он и так платит, для виновников коэффициент растет. В будущем, когда это идиотское госрегулирование цен отменят, эту диспропорцию отрегулирует рынок. Ты будешь платить еще меньше, виновник - еще больше. Просто за маленькую сумму никто не захочет страховать злостного виновника аварий. А за тебя, как за образцового водителя, страховщики биться будут.

Страховщики не используют такой инструмент как судебное взыскание с виновника, а пытабтся развести добросовестных невиновных плательщиков.

Страховщики используют то, что им проще использовать. Глупо их в чем-то обвинять, это все равно, что обвинять волка, что он ест мясо, а не жует травку. Надо создать такие условия игры, которые сбалансируют этот рынок.

[Yo-Ваныч]

Страховщики используют то, что им проще использовать. Глупо их в чем-то обвинять, это все равно, что обвинять волка, что он ест мясо, а не жует травку. Надо создать такие условия игры, которые сбалансируют этот рынок.

Стаховщикам проще плохо работать, а людям проще не покупать полисы. У меня тоже есть знакомые, не считающие нужным тратить деньги на страховку. Круг замыкается. А вот с тем что закон нуждается в кардинальном пересмотре я полностью согласен. Сейчас это не только помощь пострадавшим, но и кормушка для мошенников.

[snb]

Стаховщикам проще плохо работать, а людям проще не покупать полисы.

В таких скотских условиях - да, конечно, причем с обеих сторон.

У меня тоже есть знакомые, не считающие нужным тратить деньги на страховку.

Помимо денег, есть еще и время, это такой же значимый ресурс, как и деньги. Если людей заставляют часами стоять в очередях за полисом - да, они будут посылать это лесом.

[AXX]

Вот это и даёт безответственность водителям - хрен с ним как еду, мне всё равно заплатят.

Да ладно. Свою-то машину все равно за свои ремонтировать.
И я рад что тебе везло с зажиточными водителями. Но поверь у большинства нет на кармане 400 тыс и тем более нет желания их платить.
Мне в первый же год вождения ОСАГО окупилось через месяц. На трассе въехали в жопу - сумма ущерба, посчитанная страховой 70 тыс, чувак из Старого Оскола на старенькой девятке. Не знаю откуда у него такие деньги с собой, у него машина дешевле стоит. Долго бы я за ним гонялся. В этом году обошлись без страховой, но там чувак под лишение попадал, очень просил без протокола, да и сумма гораздо меньше.
Ну а если год проезжу без аварий - небольшая плата за душевное спокойствие.

[dedusik]

И я рад что тебе везло с зажиточными водителями. Но поверь у большинства нет на кармане 400 тыс и тем более нет желания их платить.

За 30 с лишним лет один ремонт багажника с покраской, это ты считаешь по карману было только зажиточному водителю?  А где ты остальных-то взял?

[snb]

За 30 с лишним лет один ремонт багажника с покраской

Ага, в жигулях, где любой дядя-вася в гараже справится. И теперь возьми современную машину, с зонами сминания, где бампер практически произведение искусства.
И ведь стопудова, вот был бы в СССР ОСАГО, а сейчас бы не было, ты бы сказал - вот тогда порядок был, а сейчас либерастия одна. А так ты говоришь - вот тогда каждый сам за себя отвечал, и это было правильно, а сейчас пораспустились все с этими страховками, думают, все с рук сойдет. 

[dedusik]

Ага, в жигулях, где любой дядя-вася в гараже справится. И теперь возьми современную машину, с зонами сминания, где бампер практически произведение искусства.
И ведь стопудова, вот был бы в СССР ОСАГО, а сейчас бы не было, ты бы сказал - вот тогда порядок был, а сейчас либерастия одна. А так ты говоришь - вот тогда каждый сам за себя отвечал, и это было правильно, а сейчас пораспустились все с этими страховками, думают, все с рук сойдет. 

Ну да, коренной лист и замену радиатора производили в селе, в МТС  , ремонт багажника и покраску на СТО.
Ну я не ты, я не умею выдумывать ситуации, так что ответь себе сам 
Да и кстати

ОСАГО вводилось во всех странах как социальная мера, направленная на создание финансовых гарантий возмещения ущерба, причинённого владельцами транспортных средств и как финансовый инструмент повышения безопасности дорожного движения.

Ну вот о чём я и говорил выше, у нас второе практически отсутствует.
P.S. Кстати, а никто ещё из попавших в ДТП не сталкивался с регресcным иском от страховой?

[snb]

Ну я не ты, я не умею выдумывать ситуации, так что ответь себе сам 

Уже ответил, это было так, размышление вслух. Вы ж говорите "думай своей головой, а не ищи дурацкие пруфы в педивикии", вот я и подумал. 

[snb]

P.S. Кстати, а никто ещё из попавших в ДТП не сталкивался с регресcным иском от страховой?

По идее это только тогда, когда водитель был пьян и еще по каким-то исключительным основаниям. Не, я не сталкивался.

[dedusik]

По идее это только тогда, когда водитель был пьян и еще по каким-то исключительным основаниям. Не, я не сталкивался.

Не обязательно, бывают банальные причины, а бывает что и страховая наё...