Автор Тема: Трезвость (Прочитано 58374 раз)

[email protected]

ну дык 21 год жоского империалистического прессинга на беззащитную и надломленную психику жабо бесследно не проходит..
эт какжеж вообще вытерпеть то стока можно было?

aandr

Будем считать это НЭПом.

snb

Жаба, не оправдывайся. Отжать профит (необязательно в виде чистогана) - первейшее свойство человеческой натуры.
Знаешь, в чем отличие коммунизма от капитализма? Первый рассчитывает на человека идеального, а второй - на человека реального.

[email protected]

один момент, один момент..
давайте т.с. разберёмся..

жабо с кого отжимать собралсо?
с крестьянина, обрабатывающего грядку?
с шофера, шо привез гронаты на отжим?
с продавца шо сидит на кассе в монеже?

неее..

с буржуЯ, шо, сцуко эксплуататор, торгует ..
всё по чесному..

второй вопрос..

почему жабо хочет отжать?
ды патамушто точно такойже буржуй ранее скока лет спаивал жабо пывоподобным суррогатом, воспользовавшись неизгладимой личной трагедией, построенной на обломках некогда самой щасливой в мире страны..

жабо хочит поддержать своё надорванное здоровье для грядущих революционных подвигов во славу мирового пролетариата и за всемирный интернационал..
и пусть проклятые буржуины за это заплотют..

зы\Лучик, твой смайл не кажет..

Лучик

Цитата: жаба от 28 Октября 2011, 02:20:20

Лучик, твой смайл не кажет..

ну эта тема для меня сильно сложная. ниччаво не панимаю.

вот и впиндюрила смайл, типа улыбка.

snb

Цитата: жаба от 28 Октября 2011, 01:20:20

жабо с кого отжимать собралсо?
...
с буржуЯ, шо, сцуко эксплуататор, торгует ..

Ды без разницы. Назови его буржуем, ксплотатором или как-нибудь еще, смысл один, человек хочет профит. Неважно, деньги это, власть, женщины, признание общества или что-то еще. Так устроен человек, если он не совсем даун.

Цитата: жаба от 28 Октября 2011, 01:20:20

ды патамушто точно такойже буржуй ранее скока лет спаивал жабо пывоподобным суррогатом, воспользовавшись неизгладимой личной трагедией, построенной на обломках некогда самой щасливой в мире страны..

Знаешь, это как с Пилигримом, анархистом-капиталистом. Ребят, ну не верю я во всю эту анархо-коммунистическую хрень. У человека есть несколько качеств, которые несовместимы с анархистами и коммунистами. Это
- лень
- тщеславие
- любопытство
- стремление развлекаться
- стремление получить профит из всего (не обязательно деньги - признание, любовь, власть - что угодно)
Вот как хотите. Не получится из человеков трудолюбивых неприхотливых муравьев. Тока в теории. На практике - либо капитализм ( в наиболее развитой форме - приближенный к социализму), либо, как ты любишь говорить, массовые расстрелы.
Может быть, через стопицот лет будет по другому, я не знаю.

Лучик

Цитата: snb от 28 Октября 2011, 02:33:43

Не получится из человеков трудолюбивых неприхотливых муравьев. Тока в теории

ка-ак! а кетайцы!

snb

Цитата: Luchik от 28 Октября 2011, 01:35:01

ка-ак! а кетайцы!

Я тебя умоляю. Ты хоть с одним китайцем знакома?

[email protected]

Цитата: snb от 28 Октября 2011, 01:33:43

Знаешь, это как с Пилигримом, анархистом-капиталистом. Ребят, ну не верю я во всю эту анархо-коммунистическую хрень.

мы тренируемся и бум тренировать всех..
мы погибнем за правое дело, но придут другие..

зы\сори я тот пост долго редактировал, т.к. искал смяйл машущий красным флагом..
так и не нашол..
всё буржуины проклятые попрятали..
добавил вот это:

Цитировать

жабо хочит поддержать своё надорванное здоровье для грядущих революционных подвигов во славу мирового пролетариата и за всемирный интернационал..
и пусть проклятые буржуины за это заплотют..

зы\зы\опять тему в политишен уводим?

Лучик

Цитата: snb от 28 Октября 2011, 02:35:35

Я тебя умоляю

а чо? Глянькась, как они за копейку робят, а! Нет штоль?
Ну если я не знаю ни одного, то что теперь?

snb

Цитата: Luchik от 28 Октября 2011, 01:42:54

а чо? Глянькась, как они за копейку робят, а! Нет штоль?

У них нет выбора, у большинства, но сейчас у них растет уровень жизни, в городах он довольно приличный (об этом недавно, кстати, Дэн говорил), человек не будет добровольно довольствоваться миской риса в день, при первой же возможности он рванет туда, где кусок пожирнее.

Цитата: Luchik от 28 Октября 2011, 01:42:54

Ну если я не знаю ни одного, то что теперь?

Значит, ты во власти стереотипов.

snb

Цитата: жаба от 28 Октября 2011, 01:42:13

мы погибнем за правое дело, но придут другие..

И они погибнут. Как говорим мы, программисты, идея красивая, но нереализуемая в силу технических ограничений.

Цитата: жаба от 28 Октября 2011, 01:42:13

зы\зы\опять тему в политишен уводим?

Тема-то в тему, извини за каламбур, как раз после третьего стакана.

brother_mahatma

А почему за трезвость надо бороться?
Вас ничего не смущает в этом клипе?

<a href="http://www.youtube.com/v/n3cCopXDNs4?version=3&feature=player_detailpage" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.youtube.com/v/n3cCopXDNs4?version=3&feature=player_detailpage</a>
Без политсрачей... по сути.

Лучик

Цитата: snb от 28 Октября 2011, 02:49:29

Значит, ты во власти стереотипов.

ну я слышала мнение разных знакомых, которые побывали в Китае. Все пели одно и то же.

brother_mahatma

Любая массовая или индивидуальная аскеза создаёт мобилизационный потенциал. Эти пользуются как служители религиозных культов, так и деструктивных сект. В 90-е сухой закон использовался в качестве мобилизационной меры так же, как в США в период Великой Депрессии начала XX века.

Некоторое понимание использования таких механизмов даёт вот такой текст:

Цитировать

Диетические культы и секты

Как эпидемии гриппа, по нашим весям проносятся увлечения различными диетами. Понятно, что заявляемая цель любого учения, в том числе и диетического - улучшить здоровье, настроение и продлить жизнь человека. К настоящему времени диеты уже можно типизировать и оценить с точки зрения данных науки о здоровом питании. А вот следовать ли рекомендациям этих диет - решать читателю. Причем больному читателю перед выбором обязательно следует посоветоваться с врачом.

Тип 1. Вообще ничего не есть (голодание)

Разумеется, адепты голодания не решаются настаивать на абсолютном прекращении потребления продуктов питания, а говорят лишь о временном воздержании - раз в неделю, несколько дней каждый месяц, суммарно несколько недель и даже месяцев в год. Считается, что первыми такую диету практиковали древние индийские йоги (однако современные жители Индии отнюдь не стремятся к сокращению рациона, скорее наоборот). В ХХ веке знамя учения поднял американец П. Брэгг, автор книги <Чудо голодания>, а в России пропагандистом голодания стала Г.С. Шаталова.

Суть учений о голодании заключается в требовании временного отказа от пищи и последующей низкокалорийной диеты. Надо сказать, что современная наука признает положительный эффект лечебного голодания (разгрузочно-диетической терапии) при некоторых заболеваниях, обязательно под наблюдением врача и в специальных клиниках. Однако точка зрения Брэгга об отравлении организма продуктами распада пищи как причине всех заболеваний, и отсюда о пользе голодания, совершенно несерьезна. Так, с абсолютной точностью доказано существование болезнетворных микроорганизмов, генетических болезней и генетических причин преждевременного старения. Миллионы умерших от голода в Африке и узники концлагерей также вряд ли подтвердили бы справедливость теорий о голодании. Сам Брэгг действительно прожил 90 лет, но, во-первых, такого возраста достигало множество никогда специально не голодавших людей, а, во-вторых, 90 лет - все-таки не, например, 190. Многочисленные свидетельства улучшения состояния после голодания объясняются большей частью очень просто - свидетельства неудач отбрасываются и правильная статистика никоим образом не ведется. При этом неудачи всегда связываются с <неправильным> поведением больного, так сказать, нарушившего известный принцип <не думай о белой корове>.

Наша соотечественница Г.С. Шаталова в теоретическом плане пошла гораздо дальше Брэгга и вообще отвергает пищу как единственный источник энергии. К более важным ее источникам для человека она относит азот воздуха, мифическую энергию <резонанса колебательных ритмов человеческого тела и Космоса> и космические лучи. Что касается азота, то этот инертный газ (<азот> по-гречески <нежизненный>) не усваивается организмами животных и человека, о чем рассказывается еще в средней школе, с демонстрацией гибнущей в колбе с азотом мышки. По поводу энергии резонанса и т.п. отошлем Г.С. Шаталову все к тем же жертвам фашизма и сталинизма, которые, очевидно, в резонанс с космосом не вошли.

Тип 2. Не есть кое-чего

Первая и самая известная из этих диет - вегетарианство (от латинского <растение>), т.е. питание исключительно растительной пищей. Сторонники вегетарианства, а их в развитых странах с каждым годом становится все больше и больше, не просто считают мясо животных вредным для здоровья, но и полагают негуманным и безнравственным поедать себе подобных. Со второй частью теории вегетарианства спорить невозможно, это уже чисто этический вопрос (отметим, тем не менее, что вегетарианцами были не только Лев Толстой и Ганди, но также и Адольф Гитлер). Что касается вредности мяса, то современная наука подтверждает нежелательность его частого потребления, однако полный отказ от мяса ни к каким особым улучшениям здоровья не приводит. Признаваемая сейчас наиболее здоровой так называемая <средиземноморская> диета предполагает потребление мясных продуктов лишь несколько раз в месяц, но не переход на строгое вегетарианство.

Последнее имеет научную основу. Для построения собственного тела человеку необходимо поступление из пищи белка, причем полноценного, т.е. содержащего так называемые незаменимые (эссенциальные) аминокислоты. В растительной пище, даже богатой белком (типа гороха или фасоли), не хватает незаменимых аминокислот - лизина, триптофана и т.д., кроме того, белок мяса усваивается лучше растительного. Именно из-за различий в питании представители <мясоедных> народностей имеют больший рост и массу тела, чем <вегетарианских>. То же относится и к сравнению богатых и бедных слоев общества. Так, бывавшие <на картошке> горожане всегда с изумлением отмечали свое физическое превосходство над колхозниками, несмотря на всякий там свежий воздух и якобы здоровое деревенское питание.

Однако существует направление в вегетарианстве, которое лишено указанных недостатков. Это млековегетарианство (или лактовегетарианство), в котором наряду с растительной пищей используются молоко и продукты его переработки - творог, сыр и т.д., а также яйца. Поскольку белки молока имеют точно такой же аминокислотный состав, что и белки мяса, то лактовегетарианство не вызывает никаких протестов у диетологов. Между прочим, при изготовлении сыра часто применяется сычужный фермент из желудка телят, так что лактовегетарианцы в неявном виде все равно участвуют в истреблении себе подобных.

Отметим положительный экономический аспект вегетарианства. В большинстве стран мира растительная пища существенно дешевле, чем мясная. Кроме того, выращивание животных <на мясо> путем скармливания им растительной пищи является, безусловно, экономической нелепостью. Себестоимость одного грамма растительного белка во много раз меньше, чем грамма животного белка, полученного в организме коровы или свиньи из растительного белка - такое преобразование имеет низкий кпд. По-видимому, человечество со временем перейдет на преимущественное растительное питание, тем более, что и у истинных вегетарианцев появились отличные перспективы. Методами генной инженерии созданы и внедряются в практику растения, содержащие белки с незаменимыми аминокислотами. Генноинженерная соя, например, по своим питательным свойствам может полностью заменить говядину. Использование в питании <мяса из растений> - вопрос близкого будущего, с наступлением его дискуссии о вегетарианстве потеряют смысл. Хотя этический аспект, конечно, останется.

Тип 3. Есть все, но в разное время

Эту диету придумал Г. Шелтон, по его теории <раздельного питания> нельзя одновременно есть белковую, углеводную и жиросодержащую пищу. Шелтон, а также солидаризирующаяся с ним все та же Шаталова, проявляя полную биохимическую безграмотность, утверждают, что в момент переваривания, например, белка, другие компоненты пищи - жиры и углеводы, не перевариваются и <гниют> в желудке, отравляя организм человека. По Шелтону животные питаются исключительно однородной пищей и якобы не болеют, поэтому и человек должен в один присест есть только белок, через какое-то количество часов - только углеводы, затем только жиры и т.д.

Однако теория Шелтона не выдерживает никакой критики, и прежде всего потому, что истинно белковой или истинно углеводной пищи в природе попросту не существует! Мясо содержит одновременно и белок, и жир, фасоль - и углеводы, и белок, а любимые Шелтоном орехи - сразу и жир, и белок, и углеводы. Эти питательные вещества перевариваются в разных отделах кишечника, но в этом нет ничего особенного, такова физиология человека. Теория Шелтона полностью антинаучна и сродни, скорее, религии. Кроме того, она чрезвычайно затруднительно в практическом применении. Сторонники Шелтона все время что-то жуют, поглядывая на часы, непрерывно сверяются с табличкой несочетаемости продуктов и фактически выпадают из нормальной жизни, поскольку на нормальную работу времени уже не остается.

Тип 4. Есть все сырым

Теории сыроедения подразумевают употребление в пищу в основном растительной пищи и только в сыром виде. Так питался Штольц в романе <Обломов>: сорвал овощ с грядки, натер на терке и съел. Не имея ничего против питания свежими овощами и фруктами, скажем только, вспоминая <Созвездие козлотура> Фазиля Искандера, что это <дело хорошее, но не для нашего климата>. И не для наших доходов - питаться только свежими овощами-фруктами довольно накладно. А возражениями ученых против этой диеты являются трудности переваривания сырой пищи в нашем организме и недостаток незаменимых аминокислот, как и в случае истинного вегетарианства. Тепловая обработка пищи - это важнейшее изобретение наших предков, более того, по некоторым данным, именно огонь и его использование для приготовления еды создали хомо сапиенс - человека разумного. Миф о Прометее возник совсем не на пустом месте!

На этом можно закончить. Другие современные чудо-диеты в той или иной степени сочетают требования указанных типов. Часто гуру от диетологии, помимо пищевых запретов, настаивают на хождении босиком, обливании ледяной водой, питье собственной (и даже чужой!) мочи, сидении в позе лотоса, отказе от курения, алкоголя и половом воздержании, а также на хоровом пении диетических псалмов. Часть этих требований вполне здравы - например, тот же отказ от алкоголя и курения, однако для их соблюдении вовсе не необходимо вступать в диетическую секту и посвящать остаток своей - к сожалению, все равно конечной - жизни истязанию плоти.

Пётр Образцов [email protected]
газета "Клиент всегда прав"
29.03.2000