Трезвость

[snb]

Не уверен насчет разных затрат, просто все, кроме водки у нас импортное, а это аццкий акциз.

[Ден]

Технологически ром не особо сложнее водки, просто везут издалека и там львиная доля в стоимости за бренд. Товарищи, что бывали на Кубе или Доминикане, рассказывают, что ром там весьма и весьма дёшев, если не гоняться за брендами и весьма отличный ром. Да и в СССР одно время было полно копеечного кубинского рома, дедусик наверняка помнит. А что там такого? Сырьё доступное и дешевейшее. А так можно сдуру много чего сломать )) Можно и "Русский Стандарт" покупать по цене, завышенной втрое, но лично я смысла не вижу

[BobNet]

в СССР одно время было полно копеечного кубинского рома,

Гавана клаб по 5р20к. 

[dedusik]

Гавана клаб по 5р20к

По вкусу самогон с керосином, но покойный тесть его дюже любил

[dedusik]

От коньяка самый жестокий (после пива) бодун, от вина - то же самое, плюс изжога.

Ну, у меня пока такого нет

[snb]

Ну, у меня пока такого нет

Закалился же!

[snb]

Блевотина этот ваш ром.

[AXX]

Товарищи, что бывали на Кубе или Доминикане, рассказывают, что ром там весьма и весьма дёшев, если не гоняться за брендами и весьма отличный ром.

товарищам невдомек что уровень цен на Кубе и у нас разные, потому и ром дешев, там и водка будет дешевая - дешевая рабочая сила, сырье и все такое. корректно сравнивать напитки произведенные в одинаковых условиях.

Технологически ром не особо сложнее водки, просто везут издалека и там львиная доля в стоимости за бренд.

смотря что считать под технологией. если сам принцип то да, ничего военного, как и в любом другом древнем напитке, но допустим темный кубинский ром нужно выдерживать 8 лет, мексиканский - не менее 8 месяцев. Про водку я не в курсе, что ее надо по полгода выдерживать. А эта часть пусть и несложная технологически, но весьма затратная - нужны помещения, охрана, емкости в конце концов, ну и так далее.

Не уверен насчет разных затрат, просто все, кроме водки у нас импортное, а это аццкий акциз.

см. выше, я не про акциз.

[dedusik]

Блевотина этот ваш ром.

Полностью согласен - тесть, помню, как-то угостил, так я глотка не смог сделать, наружу полез 

[Лучик]

можт это куда-то перенести?

[dedusik]

можт это куда-то перенести?

В Трезвость http://www.all-kursk.ru/forum/index.php?topic=2889.0

[AXX]

По вкусу самогон с керосином, но покойный тесть его дюже любил

вполне допускаю что это и был самогон с керосином, если не хуже. нормальный ром можно характеризовать как угодно, но от него блевать не тянет.

Блевотина этот ваш ром.

ни разу не блевал от рома кстати. это единственный напиток для меня, которого я могу выпить в лицо 0,5 не то что без последствий, даже без особой закуски и запивки. просто в хорошей компании посидеть, пообщаться. его не надо ни морозить, ни мешать с лимонным или каким другим соком. если дешевый ром, то можно бадяжить с колой, но это на любителя - мне например нравится, но это необязательно.
водка в этом плане не идет ни в какое сравнение - тут нужна и закусь и запивка, и морозить ее надо...
вот, по возвращении из Турции, отмечали мы сие событие - я брал с собой литр рома - к концу вечера от него ничего не осталось. конечно я выпил не все, но явно больше чем половину - и ничего, утром вполне себе отлично себя чувствовал. и уж точно не блевал, голова не болела.

[Ден]

дешевая рабочая сила, сырье и все такое. корректно сравнивать напитки произведенные в одинаковых условиях.

ну так я и сравниваю подобное. Гавана Клаб делают на Кубе, Баккарди в США, а стоят у нас они примерно одинаково (почему?). При чём тут рабочая сила, если в цене 90% стоимости просто за бренд.  Причем "Гавана" на Кубе тоже не из дешёвых, там куча дешёвых марок ничуть не худшего качества.
Выдержанный ром тоже не такой уж и большой сегмент рынка, в основном продаётся и используется для коктейлей годичный или трёхлетний. Зато для водки нужна пшеница, а это сложная агрокультура, дающая один урожай в год, а тростник растёт как трава (трава он и есть) круглый год и рубят его круглый год, так что это тоже недёшево. Ну а так, бутылка хорошего рома на Кубе стоит 3 кука (3 евро). Это со всеми бочками и акцизами. В Доминикане примерно та же ситуация

[BobNet]

можт это куда-то перенести?

  распечатать и передать в ближайший диспансер наркологу 

[AXX]

При чём тут рабочая сила, если в цене 90% стоимости просто за бренд.

есть какие-то доказательства? ну и опять же для сравнения - тогда надо водочные бренды исключить из цены, они же тоже чего-то стоят?

в основном продаётся и используется для коктейлей годичный или трёхлетний. Зато для водки нужна пшеница, а это сложная агрокультура, дающая один урожай в год

допустим не только пшеницу.
ну ок, пшеница дает урожай раз в год, а ром надо выдерживать 3 года - есть разница? да даже если и год - все равно дольше выходит производственный цикл.
и с чего ты взял что выращивание пшеницы или ржи такой уж сложный процесс? в наших условиях возможно, но с чего ты взял что водку делают из курского спирта?

[Ден]

есть какие-то доказательства? ну и опять же для сравнения - тогда надо водочные бренды исключить из цены, они же тоже чего-то стоят?

Ну я же тебе написал, сколько стоит хороший ром в местах его производства. А у нас и американский и кубинский в одну цену идёт. А бренды все имеют разную стоимость. Отсюда и цена. Например, я считаю, что "Столичная" от Кристалла ничуть не хуже "русского Стандарта", но при этом в 2,5 раза дешевле. Идёт чисто брендовая наценка. Я даже скажу, что она и не хуже "Абсолюта" ни по качеству, ни по вкусу.

допустим не только пшеницу.
ну ок, пшеница дает урожай раз в год, а ром надо выдерживать 3 года - есть разница? да даже если и год - все равно дольше выходит производственный цикл.
и с чего ты взял что выращивание пшеницы или ржи такой уж сложный процесс? в наших условиях возможно, но с чего ты взял что водку делают из курского спирта?

да, с виду это не особо сложный процесс, но только с виду. Это сложная агрокультура, требующая севооборота и серьёзного ухода. И урожайность всего 5 т/га. А знаешь ли ты, что тростник самая урожайная культура в мире в валовом тоннаже в год? Да, больше тростника нет ни у кого. Его только успевай рубить по несколько раз в год и отжимать сок. Ни тебе никаких сложных ферментаций, ни тебе технически дорогих и сложных зернохранилищ и элеваторов (к вопросу о хранении).

[dedusik]

вполне допускаю что это и был самогон с керосином, если не хуже. нормальный ром можно характеризовать как угодно, но от него блевать не тянет.ни разу не блевал от рома кстати.

Так речь идёт только о "Гавана клаб" по 5р20к

[AXX]

Ну я же тебе написал, сколько стоит хороший ром в местах его производства. А у нас и американский и кубинский в одну цену идёт. А бренды все имеют разную стоимость. Отсюда и цена. Например, я считаю, что "Столичная" от Кристалла ничуть не хуже "русского Стандарта", но при этом в 2,5 раза дешевле. Идёт чисто брендовая наценка. Я даже скажу, что она и не хуже "Абсолюта" ни по качеству, ни по вкусу. да, с виду это не особо сложный процесс, но только с виду. Это сложная агрокультура, требующая севооборота и серьёзного ухода. И урожайность всего 5 т/га. А знаешь ли ты, что тростник самая урожайная культура в мире в валовом тоннаже в год? Да, больше тростника нет ни у кого. Его только успевай рубить по несколько раз в год и отжимать сок. Ни тебе никаких сложных ферментаций, ни тебе технически дорогих и сложных зернохранилищ и элеваторов (к вопросу о хранении).

ну ладно, твоя нелюбовь в троснику понятна, давай заменим ром на виски или любой другой напиток. Почти все они требуют вылержки, кроме водки и многие из них производятся либо из зерна, либо из винограда.

[AXX]

Так речь идёт только о "Гавана клаб" по 5р20к

ну за такие деньги немудрено. Я кстати ни разу не пил этот гавана клаб, не могу сказать про вкус. Баккарди, кэптан морган - другое дело

[Ден]

ну ладно, твоя нелюбовь в троснику понятна, давай заменим ром на виски или любой другой напиток. Почти все они требуют выдержки, кроме водки и многие из них производятся либо из зерна, либо из винограда.

Да ничего против тростника я не имею )) Просто грю, что себестоимость производства рома и водки не сильно отличается, есть очень большая брендовая составляющая, так же как и в виски и прочих напитках известных марок. Тут даже на примере воды можно сказать. Сравним Эвиан или Перье и Тот же Нарзан. А так же их ценники 

[dedusik]

Просто грю, что себестоимость производства рома и водки не сильно отличается

Как сейчас, не знаю, но в советские времена стоимость одного литра пищевого спирта составляла всего 50 копеек.

[Ден]

Как сейчас, не знаю, но в советские времена стоимость одного литра пищевого спирта составляла всего 50 копеек.

ну, там цены не всегда обоснованные были. Тогда и бензин 7 копеек стоил, а минералка 20 копеек  Ну и ещё смотря какой спирт. "Люкс" или обычный?

[dedusik]

ну, там цены не всегда обоснованные были. Тогда и бензин 7 копеек стоил, а минералка 20 копеек  Ну и ещё смотря какой спирт. "Люкс" или обычный?

Конечно "Люкс".  Вот нашёл, как сказал в 2004 году Сергей Зивенко, президент ТПГ "Кристалл", себестоимость пол-литра "Гжелки" составляет 12 рублей, а оптовая цена – 35 руб.

[Yo-Ваныч]

Вчера на радио "Маяк" была затронута интересная на мой взгляд тема про водку. Не поленитесь послушать с 1:40.
16:20 — 16:59
"Сокровище нации". Полугар или водка: что считать Русским национальным напитком? 
Гости: Руслан Брагин

[AXX]

Просто грю, что себестоимость производства рома и водки не сильно отличается

а я думаю что сильно. можно вместо рома виски поставить - там вроде как солод нужен, он из сложной агрокультуры производится + нужна выдержка в отличие от водки.
я собственно почему так настаиваю, у меня нет пруфа, но я знаю что себестоимость производства водки буквально стоит копейки, из личного общения так сказать, все остальное как ты правильно заметил акцизы и бренд, все остальные напитки - пиво, вино, коньяк, ром, виски - требуют больших вложений. собственно почему и дороже стоят, даже если убрать бренд и акциз.