Трезвость

[AXX]

Нет никакого шаблона, то что ты называешь глупостью - твое личное мнение, не больше того.Может я неумело пропаганду веду, так помоги, нет у меня опыта, по ходу учусь, обжигаюсь, это критиковать легко.

не вопрос - давай обсудим за кружкой пива?

[TrezvKursk.ru]

Давай прям здесь обсудим и без алкоголя
добавлено: 18 Августа 2009, 20:08:59По данным Минздравсоцразвития, в России насчитывается около 2,1 миллиона алкоголиков. При существующих темпах пития (по разным данным, у нас на одного человека приходится от 25 до 30 литров спиртного) алкоголь становится причиной смерти полумиллиона россиян ежегодно, а это 30 процентов всех мужских и 16 процентов всех женских смертей.
Многие поборники здорового образа жизни возлагали надежды на то, что кризис заставит россиян отказаться от спиртного. Увы, экономический катаклизм только усилил вредные привычки. По данным опроса, проведенного исследовательским центром рекрутингового портала Superjob, 42 процента россиян заливают "честно заработанный" стресс алкоголем.
Понимая, что никаких проблем этим не решить. Кризис изменил лишь предпочтения в марках алкоголя и местах отдыха. Народ стал реже проводить вечера в дорогих ресторанах и барах, переместившись на природу. И принялся вместо элитных коньяков покупать дешевую водку или вообще суррогаты. .
Дмитрий Медведев еще в конце июня на встрече с министром здравоохранения и социального развития Татьяной Голиковой заявил о необходимости принять программу по борьбе с алкоголизмом и другими вредными привычками. Сегодня в Сочи он провел совещание по этой проблеме. Понятно, что вскоре в России заработает масштабная государственная антиалкогольная кампания.
Жители нашей страны готовы ее поддержать. Согласно недавнему исследованию ВЦИОМа, даже среди мужчин за антиалкогольную кампанию ратует большинство: 57 процентов против 25.  Среди женщин по вполне понятным причинам сторонниц борьбы с алкоголизмом еще больше: "за" выступает 72 процента, "против" - всего лишь 18. http://pravda.ru/society/12-08-2009/320391-alkogol-0

[AXX]

Сегодня в Сочи он провел совещание по этой проблеме.

а после по сообщению все тех же информагенств выпил кружку пива. Вован - чай.
Nik245 ты знаешь пословицу "обещал - не значит женился"? так что

Жители нашей страны готовы ее поддержать. Согласно недавнему исследованию ВЦИОМа, даже среди мужчин за антиалкогольную кампанию ратует большинство: 57 процентов против 25.  Среди женщин по вполне понятным причинам сторонниц борьбы с алкоголизмом еще больше: "за" выступает 72 процента, "против" - всего лишь 18.

не значит что готовы бросить сами. Хотя откуда тебе знать... ты ж не пьющий

[TrezvKursk.ru]

АХХ, ты же сам против алкоголизации, что то из твоих комментариев видно обратное.

[AXX]

Nik245 это тебе видно, но поверь твой взгляд не эталонный.

ЗЫ: был старый анек, переделаю:
знаешь разницу между алкоголем и алкоголизацией. такая же как между каналом и канализацией.

[Леля]

Никки, твоя блондинистость умиляет.

АХХ, вот читая эту тему с самого начала, ну не получается у меня по тексту прочитанному увидеть Никки мужчиной...   прямо преследует меня образ "Нонны Мордюковой" - "лучшего друга человека - управдома" ,  упрямо  стоит перед глазами...
 А потому не зови его пиво попить - обсудить, она не придёт! Потому что влезла в образ мужчины (лицедеи наши... помните - еще и direktor был(а)?), а теперь признаться  ну никак - вот туфта и получается...

Но по ходу у тебя есть придуманный не тобой шаблон беседы и ты от него не можешь отступить. То ли нечего сказать, то ли права не имеешь...

Одну школу промывания мозгов проходили с тем же direktorом, только один впаривал нам одно, а этот другое... и оба упрямо "накручивали" количество страниц в своей теме, при этом - игнорируя другие...
Никки, если тебе трудно агитировать, плохо получается, но ты все же продолжая "просвещать" нас, "темных" , и при этом -  просишь подсказать, как пропагандировать... ...
слов нет... шуруй ка ты сессию пересдай...(образно )
Без обид ...  выходи-ка "из образа"  . "Будь проще и люди к тебе потянутся...(с)

[TrezvKursk.ru]

Я вижу, что помощи от вас не будет. Это и понятно. Не может пьющий быть за трезвость. Трезвость для него-болезнь. Это ваше дело. Я же буду дальше продолжать вести эту тему.
 

Вредное употребление алкоголя является пятым по значимости фактором риска преждевременной смерти и инвалидности в мире. Это основная причина смерти и инвалидности в развивающихся странах с низкой смертностью, третий по значимости фактор риска после табака и кровяного давления в развитых странах и одиннадцатый - в развивающихся странах с высокими показателями смертности.
Несмотря на региональные, национальные и местные различия в уровне, характере и контексте употребления спиртных напитков, согласно оценкам, в 2002 году во всем мире от вредного употребления алкоголя преждевременно умерли 2,3 миллиона человек (3,7% глобальной смертности) и на него пришлось 4,4% глобального бремени болезней.
Вредное употребление алкоголя является серьезным предотвратимым фактором риска возникновения психоневрологических нарушений и других неинфекционных болезней, таких как сердечно-сосудистые заболевания, цирроз печени и различные виды рака.

http://www.who.int/mediacentre/events/2008/wha61/issues_paper3/ru/index.html

[aandr]

Вредное употребление алкоголя...

Почему-то вспомнился генерал из "Особенностей..." С сигарой в одной руке и книгой в другой. Была такая сценка там.

[TrezvKursk.ru]

В конце декабря 2004года исследовательский холдинг ROMIR Monitoring провел всероссийский опрос в целях выяснить отношение россиян к запрету «уличного» распития пива. Всего было опрошено 1500человек в 100 городах и населенных пунктах России.
Респондентам был задан вопрос: «Как Вы относитесь к тому, что Государственная Дума приняла закон о запрете употребления пива на улице и в других общественных местах?».
Ответы на него распределились следующим образом:
Итак, согласно результатам исследования, 80% опрошенных в той или иной степени поддерживают закон о запрете употребления пива в общественных местах. А 16% респондентов ответили, что закон им не по душе. 4% участников опроса затруднились ответить.
При этом самые ярые сторонники запрета уличного употребления пива проживают в Северо-Западном федеральном округе. Там запрещающий закон поддерживают 85% респондентов. Наименее активно закон поддерживают участники опроса в Сибирском регионе - 76%.

[ДЕМОКРАТ]

Государственная Дума приняла закон о запрете употребления пива на улице и в других общественных местах

Он почти нигде не соблюдается. Так же полезно посмотреть определение что такое общественные места и вы сможете свободно пить пиво на Ленина Ко мне пару раз так подходили на Красной площади, я им объяснил что закон не запрещает мне здесь пить

[TrezvKursk.ru]

Да, Демократ, к сожалению многие законы у нас не работают... Но есть же человеческие и моральные ценности, не прописанные в законах. Просто скажи, что их уже сместили другие ценности, типа "пить пиво и алкоголь - это круто."

 Кстати, вот чем обусловлен срок в 3 месяц для "очистки" сперматозоидов от последствий употребления алкоголя:
"Сперматозоид готов к «боевым действиям» на 85-90-е сутки с начала своего формирования, с момента деления стволовой клетки".
добавлено: 22 Августа 2009, 07:59:53

Почему-то вспомнился генерал из "Особенностей..." С сигарой в одной руке и книгой в другой. Была такая сценка там.

Вот вам пример скрытой рекламы употребления алкоголя и курения. Больше ничего не вспомнилось... Мозги промыты эффективно...

[AXX]

Никки, ну не верю что ты сам все ссылки нарыл и автор текста - на лицо штамповки, заготовки на случаи разного поворота спора. Причем заготовки хороший, с психологом явно советовались, одно плохо - ну умеешь ты их грамотно вставлять.
Тренируся, пить ты нас не заставишь бросить, так хоть научим тебя грамотно вести пропаганду.
Кстати вчера собрались кампашкой, взяли крыльев, замариновали, пива - и в баню с веничком. Отлично провели время я вам скажу))

[Леля]

AXX ++++!!!! Здорово!

Вино — наш друг, но в нем живет коварство:
Пьешь много — яд, немного пьешь — лекарство.
Не причиняй себе излишеством вреда,
Пей в меру — и продлится жизни царство.
(с) Авиценна

(Никки, Авиценна - это тебе не "Халам-Балам"!)


22 августа 1941 г. 68 лет назад
Государственный комитет обороны СССР принял Постановление № 562 «О введении водки на снабжение в действующей Красной армии»


22 августа 1941 года вошло в историю как «день рождения» знаменитых «наркомовских ста граммов». В этот день Председатель Государственного комитета обороны (ГКО) Советского Союза Иосиф Сталин подписал Постановление №562 о ежедневной выдаче бойцам полстакана «горючего».

Текст документа гласил: «Начиная с 1 сентября 1941 года, тем, кто находится на передовой линии действующей армии, будет выдаваться 100 граммов водки (крепостью 40 градусов) в день».

Снабжением армии водкой лично руководил член Политбюро ЦК ВКП(б), нарком пищевой промышленности СССР Анастас Микоян, много сделавший для того, чтобы советский солдат не испытывал на фронте нужды в самом необходимом. (Поэтому солдаты и говорили о «наркомовском» спиртном пайке). За распределением напитка обязаны были следить лично командующие фронтами.

Впоследствии (с мая 1942-го по ноябрь 1943 года) порядок снабжения красноармейцев «горючим» неоднократно менялся. Круг бойцов, имеющих право на водочное довольствие, служивших в разных родах войск и на различных боевых позициях: то сужался, то расширялся; а нормы выдачи заветного «пития»: то несколько увеличивались, то уменьшались.

С 25 ноября по 31 декабря 1942 года, с началом коренного перелома в ходе Великой Отечественной войны, в пору наших первых побед под Сталинградом, Закавказский фронт выпил – 1,2 миллиона литров водки, Западный фронт – около 1 млн., Карельский фронт 364 тысячи, а Сталинградский фронт – 407 тысяч литров.

23 ноября 1943 года, через 3 месяца после Курской битвы и форсирования Днепра, ознаменовавших завершение перелома, Сталин окончательно утвердил «наркомовские» нормы: 100 гр. для бойцов на передовой и 50 гр. для остальных. И было так до самой Победы.

[bvb]

Водка хорошо успокаивает, снимает депрессию, в малых дозах вызывает эйфорию. Именно для этого её и давали. Значимый вред для здоровья от употребления малых доз алкоголя наступает через много лет, а смерть от пули противника может наступить в любой момент. Поэтому приходилось пренебрегать вредом от водки.
Но в тоже время, когда я читал воспоминания одного танкиста, врезались его слова: «выпить перед боем, это значит сгореть». Скорость реакции снижается.
В тоже время трусу стоит выпить перед боем, лучше погибнуть в бою, чем быть расстрелянным СМЕРШем перед строем.
Это постановление не означает, что Сталин спаивал народ, не было тогда психотропных  средств, более подходящих, чем водка. А после войны потребление алкоголя постепенно снизилось, до довоенного уровня.

[TrezvKursk.ru]

АХХ, повторю, нет никаких шаблонов и заготовок, отвечаю и ищу информацию в сети исходя из ваших сообщений. Учусь, конечно, пропаганде, благодаря вам. Сделать вас трезвенниками даже не стремлюсь, это бесполезно. Но есть те, кого можно еще спасти от алкоголизации, ради них и веду эту тему. Кстати, без пива баня гораздо полезнее.
добавлено: 23 Августа 2009, 00:48:07Леля, вот еще пара афоризмов Авиценны:
Умерен будь в еде - вот заповедь одна,
Вторая заповедь: поменьше пей вина.

Чем реже рука поднимает застольную чашу вина,
Тем крепче в бою и храбрее и в деле искусней она.
"Авиценна не занимался наркологией. Чем только не занимался, но в наркологии был лишь собственным подопытным. И наблюдался не объективно, не по-научному. Вся необозримая уйма трудов - врачебных руководств, поэм, трактатов, «Трактат о любви» включительно, -весь, весь великий, невероятный Абу-Али-ибн-Сина с его бессмертием выдан на-гора с помощью банального наркотического стимулятора.
Да, да, вино. Простое вино. Сухое, виноградное, восточной выделки. Всеведущий Авиценна не знал того, чего знать не может никакой врач, никакой мудрец, будь он самим Аллахом. Не знал, как вылечить самого себя.
Речь не о пустяках. Разумеется, он отлично знал, как себя вылечить, допустим, от воспаления легких. Но он не знал, как вылечиться от своей жизни и от своей смерти. Авиценна страдал, с молодости еще, язвенным колитом, хроническим. Поганая эта штука толстую кишку разъедает -постепенно, годами. А одной маленькой дырки в кишке, как узнал среди прочих и Пушкин (но по другой причине), вполне достаточно для переправы из этого мира в иной. При очередных обострениях Исцелитель лечился настоями трав по собственным прописям, сост авленным для других. Но... Наверное, все-таки знал. Не мог же не знать, не догадываться -Авиценна, не кто-нибудь! - что действующее начало вина, алкоголь, даже в слабеньких концентрациях раздражает слизистую желудочно-кишечного тракта, растворяет органический жир, входящий в состав всасывающих ворсинок, сдирает безжалостно внутризащитный покров этой самой кишки. Неужели не знал?
Ему нужно было еще очень многое успеть написать... вернее, переписать, вывести наружу то, что давно -всегда - вечно было внутри, в этой голове, выбранной для сохранения и передачи. Вино помогало, вино ускоряло. А насчет кишки, наверное, что-то перепутал, или уже было некогда. Почувствовав в 58 лет начало очередного тяжелейшего обострения, начал вместе с теми же травами, а потом их и вовсе бросив, пить не меньше вина, а больше. Ученику, уже зная, что осталось столько-то дней, уже вычислив до минуты, когда потеряет сознание, улыбнувшись, сказал, что с этим пациентом дал маху, ошибся - и начал диктовать завещание".
Владимир Леви
 Это так, просто информация для размышления.
Леля, скажи честно, ты пьешь вино в лечебных целях или просто , чтоб было весело?

[2nd floor]

Кстати от небольших доз алкоголя реакция становится быстрее. Проверяли как-то на автодроме опытным путем сотрудники "Авторевю". Но многие летчики, знаю, не пили перед вылетом.

[TrezvKursk.ru]

Скорость реакции испытуемых, каждый из которых до начала эксперимента выпил кружку пива, была значительно меньше (примерно в два раза), чем у тех лиц, которые не пили пива. Однако главное различие между этими двумя группами испытуемых заключалось в степени надежности реагирования в серии повторяющихся проб.  http://4995.ru/?p=15#more-15#more-15

[AXX]

АХХ, повторю, нет никаких шаблонов и заготовок, отвечаю и ищу информацию в сети исходя из ваших сообщений. Учусь, конечно, пропаганде, благодаря вам.

"не верю!" (с) будь убедительнее.
Заметь какие мы миролюбивые алкоголики - не только не препятствуем твой пропаганде, хотя тему можно было действительно закрыть по формальным признаком оффтопа и переливания из пустого в порожнее. Да и просто закрыть не думаю что кто-то сильно расстроился бы. Ну это так, к слову.
Так вот, не только не препятствуем, но и даже помогаем тебе учится искусству пропаганды. Честно говоря, ученик из тебя хреновый, но говорят даже зайца можно курить научить...
Вот ты бы на моем месте наверняка бы запретил любое упоминание алкоголя...
Не кажется ли тебе, никки что ты со своей трезвой фанатичностью несколько однобоко смотришь на жизнь? И все заявления о том что на трезвую голову мир лучше виден и чувствуется не совсем верны?
Ведь даже если верить тому что ты написал про Авиценну

Вся необозримая уйма трудов - врачебных руководств, поэм, трактатов, «Трактат о любви» включительно, -весь, весь великий, невероятный Абу-Али-ибн-Сина с его бессмертием выдан на-гора с помощью банального наркотического стимулятора.

без этого стимулятора не было бы и результата... может есть смысл прожить 58 лет и сделать много полезного, оставить что-то потомкам? Или тупо прожить 100 лет и тихо и незаметно умереть с ощущением что ты мир чувствуешь лучше?

[aandr]

Nik245, за свои мозги я спокоен. Давайте тут поаккуратней в выражениях. Откуда Вам знать что ещё мне вспомнилось, Вы же не обладаете чтением мыслей на расстоянии.
добавлено: 23 Августа 2009, 00:34:40Ну вот... Взял паузу, ушёл за ссылками.
добавлено: 23 Августа 2009, 01:41:52Nik245, Вас, кроме трезвости, интересуют другие стороны жизни? Кем Вы работаете, как отдыхаете, путешествуете ли? Интересуют ли Вас какие-либо фильмы, водите ли Вы автомобиль? На форуме столько тем, есть ещё о чём поговрить, кроме трезвости.

[doofy]

Интересуют ли Вас какие-либо фильмы, водите ли Вы автомобиль? На форуме столько тем, есть ещё о чём поговрить, кроме трезвости.

да о чем с вами, алкоголиками, разговаривать

[Леля]

АХХ, Но есть те, кого можно еще спасти от алкоголизации, ради них и веду эту тему.

Тебе уже сказано не раз, раз горишь желанием "спасти тех, кого еще можно", "иди в народ", ну а тему ты здесь ведешь не ради их (кому это действительно нужно - те просто не читают и тем более "в инете не сидят")- ради собственного самолюбования.

Леля, вот еще пара афоризмов Авиценны:
Умерен будь в еде - вот заповедь одна,
Вторая заповедь: поменьше пей вина.

Чем реже рука поднимает застольную чашу вина,
Тем крепче в бою и храбрее и в деле искусней она.

"Врачу", как ты можешь браться за такую ответственную роль, как лечить людей, коли ты не проявляешь элементарного внимания к деталям?
ключевое слово: умерен, поменьше, реже.
вместе с водой выплескиваешь из таза и дитя (с)

Авиценна не занимался наркологией. Чем только не занимался, но в наркологии был лишь собственным подопытным. И наблюдался не объективно, не по-научному.

Аты у нас тут претендуешь на звание мЭтра науки? Пока лично я наблюдаю "кандидата околовсяческих наук", Венеру Пустомельскую 

Леля, скажи честно, ты пьешь вино в лечебных целях или просто , чтоб было весело?

 :)утомила ты меня подруга. (Говорю же - женская логика тобою движет! Раз я привела в пример Авиценну - значит лечусь , если не ради этого, то тогда веселья ради . Все. Финиш. )
Резюме: Тебя клинит капитально. Узконаправленный маниакальный интерес. Фобия с манией.

[TrezvKursk.ru]

Уважаемые оппоненты,
во-первых, про Авиценну слова не мои, я цитировал, будьте внимательнее, после кавычек указан автор.
Во-вторых, слова "реже", "поменьше" призывают к уменьшению употребления, но никак не стимулируют употребление алкоголя.
В-третьих, про другие темы форума я уже писал, не буду повторяться.
В-четвертых, работу в школах я тоже планирую проводить, не все сразу, кстати, благодаря этой теме нашел единомышленников, которые уже проводят занятия в школах, буду с ними сотрудничать, давать материалы для проведения занятий, материала у меня много и он пополняется. Так же планирую размещать трезвые материалы в других образовательных  и медицинских учреждениях. Было бы время, проводил бы и занятия, к сожалению, его просто нет.

[AXX]

Было бы время, проводил бы и занятия, к сожалению, его просто нет.

дык ты меньше тут ерундой страдай, а больше делай. Тебя давно толкают всем форумом идти в народ и нести вечное и доброе, направо и налево.

[TrezvKursk.ru]

Так одно другому не мешает, а только помогает и поддерживает. Я тут между делом общаюсь, через телефон.

[AXX]

Так одно другому не мешает, а только помогает и поддерживает. Я тут между делом общаюсь, через телефон.

ни что не заменит живое общение. хотя тебе как не пьющему -1 повод для встречи...
я вот сегодня всю ночь можно сказать не спал никки мучался мыслью - а ведь комп он же вреден для здоровья в целом, для глаз в частности. Телефон тоже вряд ли хорошо влияет на организм. Почему ты используешь эти вредные вещи? Того и гляди они всю пользу от того что ты не пьешь сведут на нет.