Украина. Всё про неё.

[snb]

зато сев. Кавказ весь наш. 

Он не наш, он кавказский. На штыках и дотациях пока держится, но не на общей вере, истории и культуре. Т.е считай, колосс на глиняных ногах.
В этой смысле Украина во сто крат более русская, чем Кавказ.

[snb]

А вы*боны-то кидают россияне - даги и чеченцы. А вот их трогать нельзя!

Потому что эта... лимпилиада! 

[Ден]

Кто такие украинцы для немцев и французов?

т.е. геополитические интересы ты совсем не учитываешь? Та же Турция уже больше 10 лет в ассоциации, но не берут, увы.. А Сербия? К тому же, Западная Европа так же сидит на газовой игле, только в обратном смысле. И всячески хочет соскочить с нее, навязывая хохланду свои энергетические хартии. Ну и да, геополитические интересы..Правда, что делать с Севастополем, никто не знает.. Интересно, в тех 900 страницах есть что-то про него? Почему не озвучивают?

все за евросоюз

туда еще надо вступить. Пока только оболванивают людей

[Квака]

Никто их в Евросоюз не берет. По крайней мере, в здравом уме.

Ни кто и не говорит, что их берут. Они нужны как территория максимально близкая к России и свободная от арабов. То, что я назвала "берут", то это для простоты описания. А так, "может быть, когда нибудь, возможно в обозримом будущем..."
И да, 20 лет сами. Так нехер туда лезть. Хотят евроинтегрироваться - на здоровье! Вспомни "Ширли-мырли": "Это наше, сугубо еврейское дело!" Так и тут.
И не соглашусь, что протест сдулся или на нашу убогую Болотную стал похож. Не забывай, что это русский бунт, только на бумажке бессмысленный и беспощадный, а там долго за нос водить не дадут. Там координаторы хорошие

[snb]

т.е. геополитические интересы ты совсем не учитываешь?

Давай, расскажи про геополитические интересы Германии и Франции по отношению к Украине. Особенно, учитывая последние события в Греции.

Та же Турция уже больше 10 лет в ассоциации, но не берут, увы..

Правильно не берут. Последние события особенно показали.

Правда, что делать с Севастополем, никто не знает.. Интересно, в тех 900 страницах есть что-то про него?

Насколько я знаю, нет.

[Ден]

в Евросоюз их берут с БАЛЬШИМИ оговорками

их еще никто не берет, а только было предложено некое соглашение, по которому Турция уже 15 лет вступает

они тоже понимают

мало там кто сейчас что понимает, но то что гастрить на Западе хотят легально, это однозначно

Сейчас они добиваются отставки правительства и смену "лидера"

Что мешает сделать это демократическим путем через год? Что сделала Теттчер с недовольными законно избранной властью в 80-х?

[snb]

Они нужны как территория максимально близкая к России и свободная от арабов.

Ты это сама только что придумала? 

Там координаторы хорошие

Координаторы под дубинки и пули обычно не лезут.
Может эти полезут?

[Ден]

геополитические интересы Германии и Франции

геополитические интересы НАТО. Германия и Франция там номер 8

Правильно не берут. Последние события особенно показали.

типа хохлы в чем-то приличнее турок? Али ты не был в Турции

Насколько я знаю, нет.

Следовтельно и входа в ЕС нет. Военная база чужого государства автоматически закрывает дверь в ЕС.

[snb]

но то что гастрить на Западе хотят легально, это однозначно

Хотеть не вредно, да только европейцы не такие дураки, как их на первом канале показывают.

[snb]

геополитические интересы НАТО. Германия и Франция там номер 8

Не преувеличивай роли НАТО. У Европы своя политика.

типа хохлы в чем-то приличнее турок? Али ты не был в Турции

Я был и там и там. Ответ на твой вопрос содержится в таблице ВВП на душу населения.

Следовтельно и входа в ЕС нет. Военная база чужого государства автоматически закрывает дверь в ЕС.

В НАТО - точно, а насчет ЕС - ты, мне кажется, загинаешь.

[Ден]

Не преувеличивай роли НАТО. У Европы своя политика.

да? ПРО в Румынии и Польше это тоже политика Европы? 

Я был и там и там. Ответ на твой вопрос содержится в таблице ВВП на душу населения.

Сия таблица лукава до упора. Во второй экономике мира сей показатель в 2 раза ниже российского. Почему? А в той же Эстонии слегка повыше, хотя там беднота еще та. Почему? 

В НАТО - точно, а насчет ЕС - ты, мне кажется, загинаешь.

неа, не загинаю. Это было условием для прибалтики так же. Как ты представляешь страну - члена ЕС с военной базой стороннего государства? Я тебя умоляю ))

[Ден]

Там банальная попытка госпереворота, которая в любой стране мира жестоко карается, тем не менее украинская власть реально держит удар. Причем у них через год выборы. Нормальная демократическая процедура

[snb]

да? ПРО в Румынии и Польше это тоже политика Европы? 

Нужно спросить власти Румынии и Польши. Думаю, они очень рады ПРО, ведь это нехилые бабки.

Сия таблица лукава до упора. Во второй экономике мира сей показатель в 2 раза ниже российского. Почему?

Смотри другую таблицу, численности населения. 

А в той же Эстонии слегка повыше, хотя там беднота еще та. Почему? 

Беднота? Правда? Да не гони.

неа, не загинаю. Это было условием для прибалтики так же. Как ты представляешь страну - члена ЕС с военной базой стороннего государства? Я тебя умоляю ))

А что такое стороннее государство по отношению к ЕС? Есть какой-то документ на этот счет?
Я точно знаю правила для вступления в НАТО, например, должны быть урегулированы границы с соседями и не должно быть не НАТОвских баз. Но тут не тот случай.

[snb]

Там банальная попытка госпереворота, которая в любой стране мира жестоко карается, тем не менее украинская власть реально держит удар. Причем у них через год выборы. Нормальная демократическая процедура

Теперь им надо будет выбрать Тягнибока, для остроты момента! 

[Ден]

Нужно спросить власти Румынии и Польши. Думаю, они очень рады ПРО, ведь это нехилые бабки.

а разве Брюссель не регулирует военщину на территории ЕС? И разве это не геополитика? 

Смотри другую таблицу, численности населения

Да, в России тоже население в разы больше, чем в любой европейской стране. И что? При чем тут твой показатель?

Беднота? Правда? Да не гони

Видел кучу брошенных домовладений в центре Таллина и кучу бомжей на вокзле (в порту гоняют). И даже мы, средняя российская семья, для них считалась довольно богатой, хотя мы не шиковали

А что такое стороннее государство по отношению к ЕС?

в твоем вопросе есть ответ ))

Но тут не тот случай.

Да? и где же хоть одна страна ЕС с чужой военной базой? Ну да, не считая баз США ))

Теперь им надо будет выбрать Тягнибока, для остроты момента!

Да, в воспитательных целях не мешало бы Интересно, как вся эта оппозиция делила бы власть при успехе переворота  Я бы попкорн купил

[bvjy]

И им не страшно, т.к. с Европой не у них, так у детей их будущее есть. А с Россией, с её извечным великодержавным шовинизмом, её приказным покорением, ни фига не даванием, а только требованием любви и "абажания" нет будущего не только у Украины, но и у самих россиян. Только россияне язык в жопу воткнув сидят и бздят за свою псевдостабильность. Т.к. страшно потерять то, что нажито кредитами, ипотекой и долгами на 3 поколения вперёд. О них ноги вытирают, а они удобнее устраиваются, чтоб вытирающим смачнее было

Демократ, перелогинься.

Насколько я знаю, нет.

 

Не преувеличивай роли НАТО. У Европы своя политика.

 

[dedusik]

Оппозиция получала от США деньги на свержение власти

Во время встречи помощника госсекретаря США Виктория Нуланд с лидерами оппозиции Арсением Яценюком, Виталием Кличко, Олегом Тягныбоком, а также представителями отдельных общественных организаций было подтверждено намерение США в дальнейшем финансировать институции, сотрудничающие с оппозицией.

По словам Нуланд, только в этом году было выделено около 15 млн. долларов, так называемых «грантов на демократию», организациям, которые консультировали оппозицию, отдельным политикам, социологам и журналистам, которые являются активными участниками Евромайдана.
Как и раньше, выделяемые деньги будут идти через Национальный фонд за демократию (NED), а также Агентство по международному развитию США (USAID).

Как сообщалось ранее, в Украине был опубликован список неправительственных организаций и СМИ, которые проводят подрывную деятельность в Украине на деньги США. Также, как сообщают СМИ, во время изъятия серверов в офисе, принадлежащему "Батькивщине" была обнаружена крупная сумма денег - порядка 175 миллионов долларов.
http://versii.com/news/293213/

[Colonel]

....я так понимаю, что когда Квака говорит "все" (про митингующих) - она подразумевает всех, кто хочет в ЕС...
А те, кто не хочет (а их я думаю, всетки поболее, чем половина) - никто, получается?
Считаю сегодняшние события недопустимыми. Почему?
А вот потому, что - если есть разногласия, надо собираться и говорить.  А - видно же, что некая часть говорить не хочет,  а кричит громко, нервно, привлекая на свой крик очень много посторонних людей, у которых есть свои цели.
И за этим криком - не слышно большинства.  Мнение которого не оплачивается, но именно которому и предстоит потом на своем горбу.....
Ну як диты.... вот вступят в ЕС и поменяют политиков, ментов, прокурорских и прочих..... А чо - не сейчас? 
Бесит прям....

...и - крик-то пидерально-истеричный можно остановиить только заткнув рот. Сами-то - не заткнутся, потому что сказать им нечего, собственно.....  А это - опять же - недемократично.  Ну Обама на Ливию ковровое бомбометание представил как гуманитарную помощь, но тож - Обама..... а тут - как раз ихних же бить надо, это же меняет дело.....
Беркут пока стоял "никогонетрогая" - на камеры записаны все..... все, кто был на майдане.  ......"никто не забыт и ничто не забыто" 
(инфа из первых рук, ога)

А нащот Севастополя - недавно вот попадались ссылки... короче, в 48 году этот город был выведен из состава Крыма и присвоен ему был статус города республиканского подчинения.....
То есть - он не в составе Крыма. Там два постановления было. Про них потом все забыли, затерли, они старые, но !!!! де-юре - действующие, так как - не отменены никем и ничем....
От тож вопрос!

[dedusik]

А нащот Севастополя...

Да, при Ющенко этот вопрос поднимался, но его быстро погасили

[snb]

а разве Брюссель не регулирует военщину на территории ЕС? И разве это не геополитика? 

Я к тому, что это все же разные вещи. Они во многом пересекаются, но смешивать все же не стоит.

Да, в России тоже население в разы больше, чем в любой европейской стране. И что? При чем тут твой показатель?

Очень просто, чем меньше ВВП на душу населения, тем больше потенциал экономической миграции. Европейцам хватает своих арабов, турок и цыган, не хватало еще украинцев.

Видел кучу брошенных домовладений в центре Таллина и кучу бомжей на вокзле (в порту гоняют).

Ну да, а Детройт - наполовину заброшенный город, и что? Мы говорим о статистике, а не о конкретном заброшенном доме.

И даже мы, средняя российская семья, для них считалась довольно богатой, хотя мы не шиковали

Для эстонских бомжей? Не сомневаюсь. 
Статистика - вещь конечно лукавая, но все остальное, вроде подсчета брошенных домов - еще более лукавая вещь.

Да? и где же хоть одна страна ЕС с чужой военной базой? Ну да, не считая баз США ))

Турецкая на Северном Кипре. 

[Ден]

Ну да, а Детройт - наполовину заброшенный город, и что? Мы говорим о статистике, а не о конкретном заброшенном доме.

А это стольца европейской страны, один из крупнейших портов на Балтике и туристический центр, но, увы, не всё там гладко. Заработки у них невелики

Для эстонских бомжей? Не сомневаюсь.

при чем тут бомжи. Обычные таллинцы. Живут очень скромно. Шикуют финны, которые на паромах тысячами приезжают дешево и вкусно побухать и пожрать

Турецкая на Северном Кипре

Что еще за географические новости? С каких пор Северный Кипр в ЕС? 

[bvjy]

Пані Віка годує львівських бомжів сосискою в тесті ! Бомжі радіють і цілують руки.

[AXX]

ни фига не даванием, а только требованием любви и "абажания"

я бы не сказал что продавать газ ниже рыночных и даже ниже внутренних цен это ничего не давать. в противном случае надо установить рыночные цены на газ, такие же пошлины как и на европейские товары - это будет ничего не давать и требовать абажания, тогда пусть идут на все 4 стороны.
а так с одной стороны ничего не даем, а как цены до уровня Европы повысить так это душить демократию называется... что-то не так

[snb]

А это стольца европейской страны, один из крупнейших портов на Балтике и туристический центр, но, увы, не всё там гладко. Заработки у них невелики

В полном соответствии с таблицей ВВП на душу населения - немного больше, чем в России.

Что еще за географические новости? С каких пор Северный Кипр в ЕС? 

Да с таких же, с каких Кипр. )) Северный Кипр как государство признан только Турцией, для остальных стран - это территория Кипра, оккупированная Турцией.
А иностранные базы, кстати, есть всего у пяти стран мира, четыре из которых - члены НАТО.

[snb]

А те, кто не хочет (а их я думаю, всетки поболее, чем половина) - никто, получается?

По опросам - примерно поровну получается. Причем разделение идет строго географическое. Фактически это 2 страны.