Украина. Всё про неё.

[snb]

Читайте Спутник&Погром, там есть все ответы.
Ну например:

Пора открыть глаза и сказать себе со всей ясностью: мы будем в представлении украинцев и украинских националистов врагами при любом режиме, власти и идеологии, даже если посадим в Кремль выписанного из США негра-гомосексуалиста («В задницу, значит, хотите нас трахнуть, москалики?»). Мы для них чурки. Чеченцы. Если вы завтра узнаете, что у чеченцев к власти пришли ультралибералы, ваше отношение к чеченцам хоть на йоту изменится? Так и с украинцами.
Мы для украинцев враг, гад и сволочь, мы неотъемлимая составляющая их национального лозунга «Украина — не Россия!», что бы мы ни делали, и как бы мы себя ни вели. Не волнует никого на Евромайдане Путин, но волнует Россия, волнует от России убежать как можно дальше (и волновало всегда, еще с 1917-го года), и описывать происходящее надо в рамках межнационального конфликта, в котором русской нации пытаются нанести максимальный урон, оторвав от нас государство на 45 миллионов населения.
Русские не хотят никого мучать, насиловать и угнетать, но откровенно антирусские шаги должны получить достойный ответ. Путины приходят и уходят, а организовавший Евромайдан антирусский сентимент остается. Позиция либералов и части национал-демократов сейчас напоминает сталинское 22 июня: «Не поддаваться на провокации, это не война, это просто 5 миллионов немцев перешли границу и движутся к Киеву. Пикник!»
...
Стоит заметить, что на московских митингах против Путина Маккейн или другие официальные американские лица вообще не появлялись, не говоря уже о выступлениях со сцены. Это к вопросу о том, поддерживает ли Запад смещение Путина — на Евромайдане от иностранных чиновников не протолкнуться, Болотную же они за 10 километров обходят. Западу совершенно не нужна свободная и сильная Россия без Путина, Запад — за Путина (без Украины).

http://sputnikipogrom.com/politics/7257/the-just-dont-love-us-anymore/
Или вот, например:

Наибольшей поддержкой Евромайдан пользуется на Западе (84%) и в Центре (66%) Украины. Также Евромайдану симпатизирует треть жителей Юга Украины (33%) и 13% жителей восточного региона. Больше всего не поддерживают киевский Евромайдан на Востоке (81%) и Юге (60%) Украины, также не поддерживают митингующих 27% жителей центральных и 11% жителей западных областей.
Самое неприятное, что разделение по отношению к Евромайдану носит не социальный, не возрастной и даже не политический характер. Это разделение носит характер национально-географический, давайте наложим его на карту для наглядности:

Это, совершенно верно, карта использования русского (синий) или украинского (красный) языков в качестве стандартного языка интерфейска социальной сети «Вконтакте». В отличие от всевозможных лингвистических исследований, эта карта важна тем, что показывает реальное положение дел (люди проводят «Вконтакте» сотни часов и ставят действительно удобный им язык, без придуриваний, показных жестов и т.п.).
И тем, что она в общих чертах совпадает с отношением к Евромайдану. Да, есть веселый, позитивный, озорной проект европейской украинской нации, активно манифестирующий себя на Евромайдане как единственную политическую реальность Украины. Но это только половина страны. Вторая половина Украины — мрачные русские, которые не хотят быть евроукраинцами, не хотят в ЕС и готовы даже поддержать вороватые осколки советской номенклатуры (к которым и принадлежит Янукович), лишь бы не становиться частью украинской нации, немножко забывшей, что страна не кончается в Киеве, а продолжается и дальше на восток.

http://sputnikipogrom.com/politics/7145/ukraine-torn-apart/

Камменты типа "я не хожу по линкам спутника&погрома, потому что я никогда не хожу по линках спутника&погрома оставьте плз при себе, в условиях форумной переписки они выглядят смешно.

[snb]

Коля, а что это такое "ассоциативное членство"?

Вот, хоть в анекдоте кто-то задал умный вопрос. 

[bvjy]

Читайте Спутник&Погром, там есть все ответы.

Голубчик придумал удобную по его мнению формулу, которая позволяет ему писать абсолютную херню, но при этом (по опять же  его мнению) не прослыть тупым дятлом 
Тоесть когда в ответ пишут что то типа "спутникогондон", либердаун или "убогие спутникодрочеры" Голубчик каким то образом умудряется внушить себе, что это пишут про каких то сферических незнакомцев, к которым он отношение не имеет ))
бггг

[dedusik]

Стоит заметить, что на московских митингах против Путина Маккейн или другие официальные американские лица вообще не появлялись, не говоря уже о выступлениях со сцены.

Так его бы сразу персоной нон грата объявили за вмешательство во внутренние дела России, а в Украине с ними цацкаются.
Кстати о поддержки населением

Больше всего не поддерживают киевский Евромайдан на Востоке (81%) и Юге (60%) Украины, также не поддерживают митингующих 27% жителей центральных и 11% жителей западных областей.

Так это процентов 70, если не больше, от общего количества населения Украины, ведь там максимальная плотность населения(Юг , Восток) 

[snb]

Так его бы сразу персоной нон грата объявили за вмешательство во внутренние дела России, а в Украине с ними цацкаются.

Дело не в персоналиях, а в отношении.

Так это процентов 70, если не больше, от общего количества населения Украины, ведь там максимальная плотность населения(Юг , Восток) 

Не совсем так.

Поддерживают ли украинцы Евромайдан, в % к опрошенным:

[dedusik]

Дело не в персоналиях, а в отношении.

Естественно, в отношении - с Россией так уже говорить нельзя, а с Украиной, пожалуйста. Получается, что

Госдеп США требует от властей Украины

и в то же время

потребовал от России не давить на Украину. Украина, по его словам, должна сама, без нажима извне

Не совсем так.

Так это из другого опроса  У Яценюка, где-то писали, 85% поддерживают 

[AXX]

Читайте Спутник&Погром, там есть все ответы

а результаты будущих матчей ЛЧ на 2014 год там есть? тогда схожу, почитаю

[dedusik]

Off-Topic:

Кстати, об отношении - даже ещё не подписав договор, об Украину уже спокойно вытирают ноги

Депутаты польского Сейма установили свою палатку на Майдане Незалежности в Киеве, где с 21 ноября проходит акция протеста сторонников евроинтеграции Украины

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщила на брифинге в Штабе национального сопротивления депутат Сейма Малгожата Госевска.

“Очень давно я не чувствовала себя таким свободным человеком, как у вас на Майдане. Нам хотелось продемонстрировать вам свою поддержку”, - сказала Госевска.

Она также сообщила, что в 18.00 возле польской палатки будут раздавать польские национальные блюда.
http://www.unian.net/news/612216-deputatyi-polskogo-seyma-ustanovili-svoyu-palatku-na-maydane-nezalejnosti.html

Off-Topic:

P.S.
Представил польские палатки вот здесь 

В Нью-Йорке палаточный городок, в котором несколько сотен человек жили почти два месяца, был разобран за считанные часы. Полицейская операция началась около часа ночи. Протестующим было объявлено о необходимости незамедлительно покинуть территорию парка. К трем часам всех, кто остался в городке, а таких оказалось 142 человека, арестовали. Еще около 60 были задержаны на прилегающих к парку улицах за сопротивление полиции - они пытались проникнуть в парк через полицейское ограждение, чтобы помочь своим соратникам удержать территорию.

[dedusik]

Да пугают, сразу видно. В твиттере, ага. На заборе бы наброс сделали еще

Off-Topic:

Да нет, не на заборе 

Фюле проинформировал руководство ЕС относительно своего заявления о переговорах с Украиной по имплементации Соглашения об ассоциации

Комиссар ЕС по вопросам расширения и Европейской политики соседства Штефан Фюле проконсультировался и проинформировал все “заинтересованные стороны” о своем заявлении о приостановке переговоров с Украиной по имплементации Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС.

Как передает собственный корреспондент УНИАН из Брюсселя, об этом на брифинге в Еврокомиссии сказал Петер Стано – пресс-секретарь Фюле.

Отвечая на вопрос, были ли о заявлении Фюле проинформированы Президент Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу и Верховный представитель ЕС по вопросам внешней и безопасности политики Кэтрин Эштон, Стано сказал: “Конечно, все важные заинтересованные стороны в этом процессе были проконсультированы и проинформированы об этом”.
...
http://www.unian.net/news/612456-fyule-proinformiroval-rukovodstvo-es-o-svoem-zayavlenii-o-peregovorah-s-ukrainoy.html

[dedusik]

Off-Topic:

И как вам этот цирк? 

Митингующие считают недостаточной поддержку Евромайдана в ЕС

Общественные активисты Евромайдана намерены организовать шествие к представительству Европейского Союза в Киеве с призывом к европейцам более решительно поддерживать европейский выбор Украины.

Как сообщил на брифинге в понедельник представитель общественного сектора Евромайдана Олег Мацех, в 12.00 с Майдана Независимости к представительству Евросоюза отправится колонна активистов.

По его словам, участники акции намерены донести представителям ЕС о необходимости приложить максимум усилий для того, чтобы "Украина осталась в Европе".

"В настоящее время граница проходит не между Украиной и Россией, а между Украиной и Европейским Союзом. Мы призываем европейские правительства как можно быстрее убрать эти границы, например, ускорив введение безвизового режима с Украиной", - отметил Мацех.

Кроме того, он сообщил, что в полдень понедельника при помощи альпинистов каркас новогодней елки, который находится на территории городка митингующих на Майдане Независимости, будет украшен флагами всех стран Евросоюза и флагом ЕС. Также на елке будет установлен большой тризуб, который является гербом Украины размером 1,5 на 1,5 метра.

Off-Topic:

Типа, мы вам всё, а вы нас через плечо 

http://podrobnosti.ua/society/2013/12/16/948427.html

[AXX]

Ну приостановка это еще не конец.

[Colonel]

AXX,  ну так вроде как на полгода...а тут вон за паручасов все меняется....
Кстати.... надо было сразу - договориться о "понятиях" 

На всякого майданщика по десяти олухов. Не будь олухов, не стало б и майданщиков.

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8F/%D0%9C%D0%90%D0%99%D0%94%D0%90%D0%9D/

[bvjy]

http://www.bild.de/politik/ausland/vitali-klitschko/so-stolz-macht-mich-die-hilfe-der-usa-33863592.bild.html

„Ich habe gestern auf dem Maidan eine Gänsehaut bekommen, als der US-Senator John McCain mit seinen 77 Jahren neben mir auf der Bühne stand und sagte, dass Amerika an der Seite der Demonstranten kämpft.“

 А вы говорите Поветкин, Поветкин. Вот кого надо было супротив Кличко выставлять 

[dedusik]

А вы говорите Поветкин, Поветкин. Вот кого надо было супротив Кличко выставлять 

Так может быть мурашки, от Майданного бомжа, Наташки? 

[aandr]

Off-Topic:

В Нью-Йорке палаточный городок, в котором несколько сотен человек жили почти два месяца, был разобран за считанные часы. Полицейская операция началась около часа ночи. Протестующим было объявлено о необходимости незамедлительно покинуть территорию парка. К трем часам всех, кто остался в городке, а таких оказалось 142 человека, арестовали. Еще около 60 были задержаны на прилегающих к парку улицах за сопротивление полиции - они пытались проникнуть в парк через полицейское ограждение, чтобы помочь своим соратникам удержать территорию.

Янукович просто обязан заставить американские власти проявлять сдержанность в проявлении силы! Для симметрии.

[dedusik]

Янукович просто обязан заставить американские власти проявлять сдержанность в проявлении силы! Для симметрии.

Да вот же ж, он в своё время не подсуетился и теперь мучается от их упрёков 

[Ден]

Тем временем Янукович сегодня таки получил скидку по газу на треть. И разместил гособлигаций на 15 ярдов баксов. Шах и мат майдаунам

[Ден]

Очень интересна формулировка Пу

Президент России Владимир Путин по итогам подписания документов сказал, что данные договоренности о снижении цены на российский газ для Украины — это временное решение

похоже, крепко он его на крючок подсадил...
http://www.gazeta.ru/business/news/2013/12/17/n_5823281.shtml

[dedusik]

Очень интересна формулировка Пу  похоже, крепко он его на крючок подсадил...

Off-Topic:

Вот как раз и статья в тему

Эксперт: Европейцев мало интересует ситуация в украинской экономике

Европейские политики во главу угла своей помощи Украине ставят не экономические вопросы, а политику. Об этом заявил управляющий партнер «Капитал Таймс» Эрик Найман.

Эксперт удивился обеспокоенностью посла ЕС, которую тот выразил переговорами Украины о снижении цены на российский газ.

«Порадовался бы лучше. А так складывается впечатление, что ЕС не нравится, если Украина договорится о снижении цен на газ до справедливого уровня, что выглядит - чем хуже украинцам, тем лучше европейцам. Впрочем, не нужно эти высказывания принимать всерьез. В последнее время по «украинскому вопросу» раздается очень много чересчур эмоциональных и непродуманных заявлений», - сказал он.

Найман констатирует, что количество таких заявлений увеличилось в преддверии сегодняшней официальной встречи президентов России и Украины.

Финансист напоминает, что российские власти вчера озвучили готовность дать Украине кредит в сумме $15 млрд.

«Если же удастся договориться и о снижении цен на газ, то 2014 год для Украины точно станет годом экономического подъема. Какую альтернативу предлагает Запад? МВФ после вчерашнего заседания по Украине промолчал, а европейские политики не уполномочены обещать Украине денег и могут лишь проявлять свое эмоциональное недовольство сближением Киева и Кремля (а также воздействовать на экономически неподкованную общественность через Майдан). То есть европейские политики во главу угла своей помощи Украине ставят не экономические вопросы, а политику», - добавил он.

Управляющий партнер «Капитал Таймс» обратил внимание, что сегодня украинцам важнее сохранение рабочих мест и уровня благосостояния.

«Сейчас миром правят именно экономические отношения. Быть безработным нищим, но свободным в современном потребительском мире психологически тяжело. Впрочем, я надеюсь, что европейские чиновники не бросят Украину и продолжат оказывать давление с целью внедрения европейских бизнес-правил и политических свобод», - резюмировал Найман.
http://for-ua.com/economics/2013/12/17/122745.html

[Ден]

российские власти вчера озвучили готовность дать Украине кредит в сумме $15 млрд.

там не совсем кредит. Просто РФ покупает облигации Украины, а это больше, чем кредит  По сути,  они поручаются кусочком своей страны 

[dedusik]

там не совсем кредит. Просто РФ покупает облигации Украины, а это больше, чем кредит  По сути,  они поручаются кусочком своей страны 

Дык это естественно, это ведь наши скупили гособлигации 

[AXX]

Шах и мат майдаунам

не уверен. адекватные люди и так знали о глупости ругаться с Россией, а майдуны до сих считают что у них своего газа хватает.

[dedusik]

не уверен.

Согласен. Тут же начался вой о снижении газа для населения на треть, хотя он у них и так для населения дотационный, и вой по подписанным соглашениям

“Янукович сегодня предал украинцев. Он сегодня фактически подписал соглашения под государственные гарантии и фактически в ломбард сдал агропромышленный комплекс, авиастроение, судостроение и тому подобное. И теперь этими московскими деньгами хочет латать дыры в первом квартале в государственном бюджете”, - сказал Тягнибок.

По мнению Тягнибока, Янукович сегодня должен был поставить перед Путиным вопрос о возвращении средств украинских вкладчиков, которые находились в Сбербанке СССР, и вернуть эти средства с процентами.

Кроме того, подчеркнул Тягнибок, также Янукович должен был поставить перед Президентом России вопроса о возвращении Украины 1/16 части золотовалютного резерва СССР, заграничных резиденций, которые отошли России после распада Советского Союза.

Тягнибок призвал Майдан продолжать акцию протеста, пока власть не смогла заключить окончательное соглашение о вступлении в Таможенный союз. “Пока нет подписания с Таможенным союзом, мы не воспринимаем те документы, которые подписаны, считаем их недопустимыми, и мы должны стоять дальше”, - призвал митингующих Тягнибок.

[snb]

Спутник&Погром, как всегда, жжет.

Вспомните, когда ваш геополитический партнёр последний раз дарил вам дорогой подарок? Новый Год? Восьмое ноября? Саммит СНГ? Никогда?
Как развести вашу метрополию на шубу, машину или хотя бы на беспрецедентную скидку на газ — об этом и о многом другом в нашей рубрике «S&P Отношения».
Сегодня нам пишет Украина из восточной Европы, 22 года: «Дорогой S&P! Я не знаю, что делать! Моя подруга Чечня купается в дотациях на модные небоскрёбы, моя хорошая знакомая Польша вообще вертит двумя богатыми свердержавами сразу, а мой ВВП тем временем опустился до уровня Сальвадора. Чем я хуже?»
Милая Украина! Не отчаивайся. Некоторые сверхдержавы просто не догадываются о том что маленьким странам третьего мира нужно постоянное внимание. Каждая африканская республика хочет хотя бы иногда почувствовать себя Бельгией, это нормально. Ты пишешь: «Я так завидую Польше! Она встречается с ЕС и США одновременно, а мне достался неотёсанный русский мужлан! С тех пор, как он подарил мне Крым, прошло уже очень много времени. Я современная страна и хочу хотя бы льготный кредит не хуже, чем у соседей!»
Не стоит стесняться своих потребностей. «С милым рай и в Таможенном Союзе» — сказка для наивных дурочек и дурнушек вроде Казахстана. А ты свободный эмансипированный маленький народ и имеешь полное право требовать от партнёра любви и статусных подарков.

http://sputnikipogrom.com/politics/7329/men-from-mars-ukraine-from-brussels/

[Лучик]

а майдуны до сих считают что у них своего газа хватает.

это да. а нашим пользуются олигархи на своих частных предприятиях.