Дети

[Ден]

Например, когда декларируемая им тишина и гармония не соблюдаются соседями, но полиция не видит в этом нарушений - не сильно орут, не сильно громко пляшут. Да и время всего 19 часов

в нормальных отелях за тишиной и порядком следят. Чтобы узнать какой нормальный, а какой нет есть рейтинги, отзывы, книга жалоб. Все можно узнать заранее. А в беспредельных селят без проблем и дебоширов и цыганский табор с детьми. Опять же, далеко не все отели ограничивают заселение с детьми, а лишь часть. Всегда есть выбор. И это хорошо.

командировочный

нет такого слова

[Марсюшка]

да какие беруши, когда вокруг этого чада носился весь салонный экипаж и еще треть салона пассажиров. Нафиг мне в полет беруши какие-то? Я что все случаи жизни должен предусмотреть и пачку Дюрексов впридачу. А вдруг соседку по креслу приспичит трахнуть во время полета?

Если такое чадо будет на спец рейсе с такими же чадами (по 2-3 на взрослого  ) - весь борт надо будет в психушку на реанимацию. Дней на 10.

[Марсюшка]

нет такого слова

командированный и откомандированный , ага

[aandr]

нет такого слова

Не умничай. Есть.
Командировочное удостоверение - ж.р.. Командировочный документ - м.р..

[Ден]

Есть разница в рекомендуемом и в категорическом. Сейчас есть вагоны/купе  с разделением и без разделения по половому признаку. И меня устраивает. А если будут обязывать... Иные мадамы до такого маразма доходят, что их надо другими людьми  разбавлять. Поэтому я и не хочу таких "гетто"

не, ну я ж только за то, чтобы был выбор. По принципу гендерных купе. Купе/вагоны для пассажиров с детьми, смешанные и только 16-18+. Просто у пассажиров едущих без детей должно быть право на покой. А гостиницы и так сейчас есть на любой вкус и цвет. И зачем переться с ребенком именно в ту, где с ребенком не селят при наличии альтернативы мне непонятно. И где тут дискриминация тоже непонятно. Это всего лишь право выбора

[Марсюшка]

Всегда есть выбор.И это хорошо.

Именно.

[Ден]

Если такое чадо будет на спец рейсе с такими же чадами (по 2-3 на взрослого  ) - весь борт надо будет в психушку на реанимацию. Дней на 10.

да нифига. Летом из Москвы целые детские поезда спецформирования на Анапу шуруют ежедневно. И норм

[Марсюшка]

И зачем переться с ребенком именно в ту, где с ребенком не селят при наличии альтернативы мне непонятно

Где с ребёнком не селят - никто и не попрётся. Но и альтернатива не должна быть карательной. Я тоже имею право на покой от чужих детей. Мне своего хватает. Не надо тут принимать никаких экстраординарных мер. Всё в нашей социальной культуре зарыто. И твоё, и моё к этому отношение - никак не диаметрально разное. И тебя и меня угнетает, мягко говоря, некультурное поведение. Так, чем я хуже тебя? Или мы пчёлы?

[Марсюшка]

да нифига. Летом из Москвы целые детские поезда спецформирования на Анапу шуруют ежедневно. И норм

Это лагеря и санатории всякие. Там персонал заточен под массовое общение с детьми.

[Марсюшка]

А я про орущих детей с родителями и лицами их заменяющими (Представила трэш: Три семейства, чтоб в тишине доехать к месту отдыха, сгружают 5-х детей одному взрослому.  И таких весь борт  )

[AXX]

шо-то я запутался 
аргументация тех кто за отделение семейных от несейменых из-за шумных детей понятна, я сам на своей шкуре это чувствовал неоднократно, а доводы обратной стороны какие? пока мне кажется вижу только один - а с чего бы вдруг нас надо отделять - это ж дискриминация.
но это очень глупо. ведь шумом от детей вы тоже создаете некую дискриминацию для всех остальных. мы пару раз проводили такие эксперименты - есть шумные дети, мамы становятся в позу "ашотакоенуэтожедети", ну ок, включаем музыку, начинаем шуметь как дети и для нас проблема шума детей решена, только вот мамы почему-то недовольны. хотя казалось бы - ашотакого?

[Barakyda]

Ответ в слове "ашотакоенуэтожедети", некоторые родители считают, что детям можно все. Лично я со своими, пока маленькие были, вообще не выездная была, хотя они были спокойные.

[AXX]

вообще не выездная была

считаю самым правильным вариантом, либо выездным но на своем авто/отдельном купе. но это уже совсем верх корректности, мало кто понимает

[Лучик]

Лично я со своими, пока маленькие были, вообще не выездная была, хотя они были спокойные.

тож самое. вообще не понимаю отдых с детьми, даже если они абсолютно спокойны . в отпуске мне хотелось быть расслабленной и безответственной за кого бы то ни было. а уж с грудными едут- по мне вообще капец.

[snb]

Дети - это тоже люди, они тоже хотят на море, нырять и купаться.
Вы прям какие-то детоненавистники.

[Лучик]

не помню, чтобы я хотела на море в столь малом возрасте.

[snb]

Ну скажем, лет с 4-5 ребенок уже сознает, что он едет в какое-то новое интересное место. А до этого его ни с кем особо и не оставишь.
Не, до 18 лет должны все сидеть в уголку и не отсвечивать. 

[Barakyda]

Ну скажем, лет с 4-5 ребенок уже сознает, что он едет в какое-то новое интересное место. А до этого его ни с кем особо и не оставишь.
Не, до 18 лет должны все сидеть в уголку и не отсвечивать. 

С 4-5 лет ребенок уже должен уметь себя вести, отличать общественное место от частного, с ним нужно обговаривать правила поведения. Ребенок не должен сидеть в углу, но и стоять у всех на голове он тоже не должен, поэтому у родителей есть выбор, не брать ребенка в поездку и отдыхать самим или ехать с ребенком, но контролировать его, а это уже не совсем отдых.
Я поэтому и стараюсь избегать общих пляжей, вместо того что бы отдыхать, я невольно слежу за чужими детьми, находящимися в воде, потому что их родители настолько расслабились, что про детей забыли. Лучше на диком неудобном пляже, но без детей.

[AXX]

+++

[snb]

С 4-5 лет ребенок уже должен уметь себя вести, отличать общественное место от частного, с ним нужно обговаривать правила поведения. Ребенок не должен сидеть в углу, но и стоять у всех на голове он тоже не должен, поэтому у родителей есть выбор, не брать ребенка в поездку и отдыхать самим или ехать с ребенком, но контролировать его, а это уже не совсем отдых.

Не всегда бывает такой выбор. Зачастую, не с кем оставить детей. Обычно это бабушки, а они бывает, либо уже неспособны, либо в другом городе, либо на том свете.
Дети, опять же, разные. Темперамент никуда не денешь, несколько минут приличия, и ребенок может уже прыгать у тебя на голове.

Я поэтому и стараюсь избегать общих пляжей, вместо того что бы отдыхать, я невольно слежу за чужими детьми, находящимися в воде, потому что их родители настолько расслабились, что про детей забыли. Лучше на диком неудобном пляже, но без детей.

Я вообще стараюсь избегать пляжей, взрослые меня там бесят намного больше детей. Те хоть мелкие, а эти вроде выросли, а ума не прибавилось. 

[dedusik]

... вместо того что бы отдыхать, я невольно слежу за чужими детьми, находящимися в воде, потому что их родители настолько расслабились, что про детей забыли.

Вот это точно, не раз себя ловил на этом.

[bvjy]

Ответ в слове "ашотакоенуэтожедети", некоторые родители считают, что детям можно все. Лично я со своими, пока маленькие были, вообще не выездная была, хотя они были спокойные.

Сидеть дома это не выход. Если ребенок совсем маленький, нужно понимать это и принимать. Я часто в самолетах летаю с маленькими детьми, которые плачут. Они маленькие и многие не понимают, что чтоб отложило уши нужно проглотить что то, многих пугает шум при посадке взлете, многие просто сбиты с ритма ранними вылетами, много всего бывает.
Часто вижу так же сибаритов, которые фыркают носом и издают прочие звуки и поступки, показывая своим видом недовольство.возникает желание наклониться к такому и нежно спросить у тебя мама папа был? Тогда зачем такой злой?
Может потому что мои с месяца летают. 
Формализм по отношению к детям это мерзость.

[Barakyda]

Не всегда бывает такой выбор. Зачастую, не с кем оставить детей. Обычно это бабушки, а они бывает, либо уже неспособны, либо в другом городе, либо на том свете.
Дети, опять же, разные. Темперамент никуда не денешь, несколько минут приличия, и ребенок может уже прыгать у тебя на голове.

Так об этом же и речь, о воспитании детей, не можешь воспитать - оставляешь дома, не с кем оставить - остаешься сам. Если ребенок активный - прыгаешь с ним вместе, занимаешь его играми и развлекухой, постоянно следишь за ним, не лежишь бревном, не сидишь с пивком в кругу подруг и друзей, ну или сдаешь няням и аниматорам, если таковые имеются. Таков отдых с детьми.

[Barakyda]

Я вообще стараюсь избегать пляжей, взрослые меня там бесят намного больше детей. Те хоть мелкие, а эти вроде выросли, а ума не прибавилось. 

Взрослые это отдельная тема, их уже не воспитаешь и договориться с ними гораздо сложнее, да и не хочется.

[Barakyda]

Сидеть дома это не выход. Если ребенок совсем маленький, нужно понимать это и принимать. Я часто в самолетах летаю с маленькими детьми, которые плачут. Они маленькие и многие не понимают, что чтоб отложило уши нужно проглотить что то, многих пугает шум при посадке взлете, многие просто сбиты с ритма ранними вылетами, много всего бывает.
Часто вижу так же сибаритов, которые фыркают носом и издают прочие звуки и поступки, показывая своим видом недовольство.возникает желание наклониться к такому и нежно спросить у тебя мама папа был? Тогда зачем такой злой?
Может потому что мои с месяца летают. 
Формализм по отношению к детям это мерзость.

Для меня это был выход, не возникало такой острой необходимости, что бы с маленьким ребенком куда то ехать или лететь, только на своей машине ездили, да и то проблематично, потому что укачивало. И оставить было не с кем, а досаждать своими детьми посторонним людям я не люблю. Вот киргизы таскают своих детей по транспорту в любом возрасте, оравами, орущих, кашляющих, сопливых, без разницы.