11 сентября 2001 года

[aandr]

Да, с ентагоном вообще интересно...

[Jean Lemmon]

вобщем надо быть уверенным в том, что в любой момент тебя могут взорвать, пусть то спецслужбы или террористы...

[2nd floor]

В общем надо не думать об этом, а думать о положительном - и это минет тебя.
Предпоследнее слово предыдущего предложения ничего общего с сексом не имеет.

[snb]

В общем надо не думать об этом, а думать о положительном - и это минет тебя.
Предпоследнее слово предыдущего предложения ничего общего с сексом не имеет.

"Минет тебя"... бу-га-га... 

[2nd floor]

Мля, у меня Ожегов паленый...

[Sensi]

Спецслужбы или террористы?... Но ведь это не один человек! А как говорится: "Что знают двое, знает свинья" 
Как же такой проект можно было сохранить в секрете? 

[BobNet]

Как видишь не только сохранили но и воплотили в жизнь, кроме одного самолета, не долетел.

[bvjy]

мне больше бы понравилось закрытие этой темы постом

"Минет тебя"... бу-га-га... 

..он наиболее информативен в череде меседжей,наиболее великолепен и наиболее соответствует отношению большинства чейтателей к события произощедшему..

[bvb]

Спецслужбы или террористы?... Но ведь это не один человек! А как говорится: "Что знают двое, знает свинья" 
Как же такой проект можно было сохранить в секрете? 

Да нет ни какого секрета.
Просто обычный человеческий мозг отказывается принять, что такое могут сделать родные спецслужбы, которые живут на деньги граждан и должны по идее этих граждан охранять.
Вот на этом весь "секрет" и держится.

[Oleg_R]

Да нет ни какого секрета.

Секрета никакого нет, просто ученики превзошли учителей.

[AXX]

Не проще ли было просто заложить определённое количество взрывчатых веществ в эти "определённые места"?

так могло и быть - самолет для эффекта. я смотрел какой-то фильм там говорится что температура горения керасина который был в самолетах недостаточна для плавления стали из которой были сделаны опоры зданий. т.е. при обычном попадании самолета разрушается 2 ну 3 этажа, еще 5-10 выгорает, но в целом здание остается стоять.

[bvb]

А там сталь и не думала плавиться. В фильмах "9/11. Расследование с нуля" и Разменная монета (2-ое издание) показаны фрагменты стальных балок, концы которых как будто отрезаны, такое м.б. при взрыве. Фрагментов расплавленного метала никто не видел.

[Oleg_R]

Только в фильмах не сказано, когда эти кадры были сделаны - до разбора завалов или после.
А это важно для понимания природы разрезов металла

[ДЕМОКРАТ]

В фильмах   "9/11. Расследование с нуля"  и   Разменная монета (2-ое издание) показаны фрагменты стальных балок, концы которых как будто отрезаны, такое м.б. при взрыве. Фрагментов расплавленного метала никто не видел.

Во как... Интересно почему ЦРУ допускает журналистов до обломков взорванных ими зданий, хотел бы я посмотреть на наших журналистов которые исследуют газ которым затравили людей в Норд-Осте или вещьдоки из бесланской школы по которой стреляли из танков...

[aandr]

Потому что было бы более странно, если бы оно их туда не допустило! ЦРУ пошло по пути "наименьшей странности". 

[AXX]

Только в фильмах не сказано, когда эти кадры были сделаны - до разбора завалов или после.
А это важно для понимания природы разрезов металла

ну если после - то как здания смогли рухнуть? значит она все-таки плавилась или же это случилось до. Что было на тесте по логике? ) в любом случае обрушение зданий не могло быть вызвано только попаданием самолета

[Леля]

так а самолет что, въехал в здание, как в ангар и остановился, что ли? Он же там взорвался... посчитайте силу взрыва и направление ударной волны.

[aandr]

Въехал, остановился, взорвался... Но здание осело не сразу. Раздумывало - падать или не падать?

[AXX]

так а самолет что, въехал в здание, как в ангар и остановился, что ли? Он же там взорвался... посчитайте силу взрыва и направление ударной волны.

я смотрел какой-то фильм там говорится что температура горения керасина который был в самолетах недостаточна для плавления стали из которой были сделаны опоры зданий. т.е. при обычном попадании самолета разрушается 2 ну 3 этажа, еще 5-10 выгорает, но в целом здание остается стоять.

[bvb]

Только в фильмах не сказано, когда эти кадры были сделаны - до разбора завалов или после.
А это важно для понимания природы разрезов металла

Хочешь сказать, что это были срезы, сделанные для облегчения разбора завалов?
Но во первых, если стальные опоры пилили, значит они не расплавились во время пожара.
во вторых, зачем их дополнительно пилить, если здание и так превратилось в мелкие фрагменты?
В третьих, пожар был на верхних этажах, как мог расплавится метал на нижних этажах?

[Леля]

я смотрел какой-то фильм там говорится что температура горения керасина который был в самолетах недостаточна для плавления стали из которой были сделаны опоры зданий. т.е. при обычном попадании самолета разрушается 2 ну 3 этажа, еще 5-10 выгорает, но в целом здание остается стоять.

Вы все берете в расчет "чистый экперимент". Не учитывая современые материалы. используемые в отделке зданий. Какую температуру (сикока ккал) выделяет при горении обычный пластик и всякие там ... лины ? Падающий лифт- какая температура горения при этом выделяется?
Не знаю... при всей расчетливости, жестокости и циничности Пентагона, "бить своих" - это не в правилах янки...

[BobNet]

при всей расчетливости, жестокости и циничности Пентагона, "бить своих" - это не в правилах янки...

Все зависит от цели оправдывающей это ...

[Oleg_R]

Хочешь сказать, что это были срезы, сделанные для облегчения разбора завалов?

Да.

Но во первых, если стальные опоры пилили, значит они не расплавились во время пожара.

Их не пилили, а резали кислородом. На снимках видны характерные оплавы металла, принятые некоторыми за следы работы спецвзрывчатки.

во вторых, зачем их дополнительно пилить, если здание и так превратилось в мелкие фрагменты?

Сопромат учил?
Я вот нет, но даже мне понятно, что стальные двутавры в мелкие фрагменты превратиться не могут.

В третьих, пожар был на верхних этажах, как мог расплавится метал на нижних этажах?

Его там резали. При разборе завалов.
Вся конструкция сложилась, потому что метал разрушился на стыках между этажами. Некоторые балки мешали разбору завалов. Их резали.

Такое ощущение, что собрались параноидальные строители со спасателями и обсуждают тут как что горело и где насколько плавилось.
Вряд ли кто-нибудь из присутствующих представляет себе масштабы зданий, которые там стояли и масштабы разрушений.

[snb]

Интересно послушать мнение профессионального строителя.
Чисто на вид, если огромная дура влетела в здание и там застряла, то я не удивлюсь, если здание обрушится. У нас просто так всякие аквапарки валятся, а тут такое потрясение.

[LambadA]

Кстати по поводу пилотов камикадзе... Думаю что все помнят что в многочисленных конфликтах и мы и они тренировали разнообразных боевиков и терористов (причём они это делали чаще и изощерённее) так вот и у нас и у них есть прекрасные программы тренировки пилотов военно-транспортной авиации, а как вы понимаете что по авионике и принципам управления тяжёлый транспортник управляется так же как и пассажирский боинг. Тем более что существуют тренажёры для любых самолётов, а часы налетать можно на транспортнике. Конечно возникает вопрос зачем опытным пилотам учится в лётной школе, ответ очень прост, в каждой стране своя сложная система управления воздушным движением, много особенностей полётов, что бы не привлекать внимания и первое время правильно выполнять все инструкции что бы диспетчер этого не обнаружил, вот для того и учились. А по поводу луча наведения... Это сложно, а берут обычно самое простое решение (тем более что в пентагоне точно не могло быть наводчика)...