Ваше отношение к Советской эпохе

[iurii]

.........."международный обозреватель газеты "New York Times" написал с обезоруживающей прямотой."

мои мысли читаешь....хотел об этом упомянуть, тока не стал я эту темку здесь развивать. Нуно было в теме "штат", но лень стало, да и спать пора.....

[Joker]

Сейчас путин и Ко контролируют процентов 60 экономики, тем самым худо бедно оставляя народу 40 ( я сёдня оптимист). В совке власть тратила на удовлетворение своих личных амбиций и воплощение бредовых идей 90% ввп, народу кидали 10

Ну  если  сопоставить  экономику СССР  и РФ  то  те  пресловутые "10%"  окажутся  куда  как  больше  , чем  теперешние  40

[iurii]

Как посмотреть. Сейчас путин и Ко контролируют процентов 60 экономики, тем самым худо бедно оставляя народу 40 ( я сёдня оптимист). В совке власть тратила на удовлетворение своих личных амбиций и воплощение бредовых идей 90% ввп, народу кидали 10. Почувствуй разницу.

хотел идти спать, но не удержался........
получается...я на 10% лучше жил тогда, чем на 40% сегодня!!!!! Вау!!!!!

Ну  если  сопоставить  экономику СССР  и РФ  то  те  пресловутые "10%"  окажутся  куда  как  больше  , чем  теперешние  40

ps.
Joker,  100 пудово!!!!!!!

[Piligrim]

Советский студент на стипуху, мог купить 250 пачек мороженного (по 15 коп), а сейчас??

Да хрен его знает? Эту, нынешнюю степуху. И сколько она может быть в штуках  мороженого. Помню, что на 5 рублей в "Радуге" (любимое место курских студентов, кафе на кольце Московской пл, сейчас оно закрыто) можно было не только хорошо кирнуть, но и на зуб что-то положить закусить. Сходил 5-6 раз в кабак, и степуху как корова языком слизала.
зато, есть что вспомнить даже сейчас, спустя ....дцать лет.
А щас хотя бы на один поход в кабак степухи хватит? Разумеется , там, где ее вообще студентам платят.

[Лучик]

Ну не знаю! У нас на кабак было 10 р. на человека. А стипендия 30р.
А Радуга вообще отстой какой-то. Столовка.

[Piligrim]

Ну дык мыж рОбята курские, грамоте не обученные... родом из рабочих и крестьян На што денюх хватало, туда и ходили. Это после того, как с практики в технаре обратно в Курск приехали (бабки из карманов по тем временам вываливались), то могли себе позволить и "Октябрьский" и даже "Мотель", а так: чем богаты, тому и рады.
Чай не мажоры, на родительские бабки то гулять и на тачках предков по Курску рассекать.
Вот еще один плюс той, Советской поры. Можно было поехать куда-нить на практику, или в стройотряд, и ГАРАНТИРОВАННО заработать хорошую денюжку своим трудом. А потом, после распределения  по окончанию технаря, или института так же гарантированно поехать по распределению, где тебя, как молодого специалиста уже ждала гарантированная работа и крыша над головою.
Сейчас есть какие то гарантии трудоустройства молодому специалисту по избранной профессии?
Ни фига нет.

[Лучик]

Piligrim, палка о двух концах про распределение. Ну платили. А купить нечего.

[Piligrim]

Вот потому что на заработанные деньги купить было нечего тот строй, построенный на вранье коммуняк и рухнул нахрен.
А если бы было наоборот, заработал и пошел купил без переплат тупым торгашам, то этот строй существовал бы и поныне. И не было бы никаких перестроек и того дикого жлобского капитализма, в котором мы соизволим жить сейчас.

[Лучик]

А заработать и купить  разве тогда было совместимо при таком строе, в смысле коммунизм-социализм? Или это вещи по-любому взаимоисключающие? Я считаю, что второе, потому и рухнул, а не потому что власть была такая.

[Piligrim]

Тот строй в плане распределения результатов производства имел мало общего с настоящим социализмом, а тем более с коммунизмом.
Каков основной принцип социализма?
Правильно: "От каждого по способностям, каждому по труду!".
По способностям это понятно, а вот "по труду"- совсем не понятно.
Работы навалом, везде нехватка рабочих рук и специалистов.
Заработал деньги, куда с ними идти, и что на них можно купить?
В тысячную очередь в Гостинку, где обувь, или тряпки "выбрасывают" . Причем гребут все подряд, не взирая на размер. Фигня, потом когда "осчастливишься" добытым дефицитом, тут же можно поменять на нужный размер. Ну или толкнуть с наценкой, что бы уже потом купить из-под прилавка с такой же накруткой нужную тебе тряпку. Потому как то, что на прилавках лежало, носить было попросту невозможно.
И что в кошельке остается после всех этих манипуляций? Шиш.
А торгаши с коммуняками, с их спецмагазинами и спецраспределителями , наборами, просто бесились с жиру.
Коммунякам было выгодно такое положение дел, потому что ГОЛОДНЫМИ, РАЗДЕТЫМИ И РАЗУТЫМИ, ЬЕЗ КРЫШИ НАД ГОЛОВОЮ РУЛИТЬ БЫЛО НАМНОГО ПРОЩЕ И ЛЕГЧЕ. Да вот беда, перегнули они палку. Всему есть передел и терпению то же.
Не строй и идеи плохие, а средства их воплощения в жизнь.

[Oleg_R]

ГОЛОДНЫМИ, РАЗДЕТЫМИ И РАЗУТЫМИ, ЬЕЗ КРЫШИ НАД ГОЛОВОЮ

Ты был голодный, раздетый и разутый без крыши над головой?
Конкретно, ты?

[Piligrim]

А ты , наверное , из тех самых мажоров, про которых я писал выше.
Или папа с мамой в торговле "на базе" , или в райкомах-обкомах партии или ВЛКСМ работали?

Вот только не надо мне моск сношать тем, "что в магазине да, ни фига не было, зато у всех холодильники были забиты жратвою, и все худо - бедно одевались в импортное шматье.
Не все, не у всех, и не всегда.
Ну уж если за меня лично речь зашла, то:
1. Мои предки вместе со мною, тогда еще малолетним пацаном, втроем 7 лет прожили в общаге в комнатухе 16 кв. метров.
Что бы иметь хотя бы эту комнатушку, а не бичевать на улице,  они за грошовую з/пл. (115 руб./мес. ) запахивали в ней же воспитателями.
Сестренка родная жила у тетки, которая смылась из Узбекии раньше, смогли получить квартиру (дядька от зари до зари запахивал на стройке) потому как ей в этой комнатухе уже места   не хватало.
Кооперативную квартиру купили за свои, потому что ее получить от государства возможности было ноль целых хер десятых
2. А что бы как-то питаться и сводить концы с концами:
а) отец запахивал на трех работах (это-то с двумя высшими и средним специальным образованием) за копейки. За всю свою жизнь НИ РАЗУ не был в полноценном отпуске.
б) мать с бабушкой занималась цветами, запахивая на дачном участке на Пучковке. Рассказать что это за труд, или как? Он тебе скорее всего неведом.
А ну да, сытый голодного не разумеет.
Поэтому все деньги шли только на выплату ежемесячных траншей за квартиру (15 лет платили) и на то, что бы что-то пожрать.
Ни о каких фирменных и импортных шмотках, автомобилях и других предметах, считающихся роскошью, вопрос не шел.
Передо мною, малолетним в ту пору пацаном вопрос стоял так: "Хочешь, так иди и заработай"
Шел летом на каникулах и зарабатывал. Благо, что было где.  С 15 лет. Но я хорошо помню, как потом за свои кровно и потом заработанные деньги бегал и "доставал". Переплачивая, разумеется. Тем самым торгашам, которые ни фига не делали, но сидели на "дифЦите".
Так что не надо мне петь песен, про то, как было все прекрасно и замечательно в ту пору.  
Я то время еще не забыл. Было много хорошего, но и дерьма имелось то же в предостаточном количестве. О том речь и веду.  

Хотя....
....как когда то пережили нужду, теперь как нить переживем и изобилие
не украденное, или доставшееся по наследству (потому что нет и никогда не было никакого наследства),а  заработанное своими собственными руками и мозгами.
Второе, если бы не было когда то первого, то же навряд ли бы произошло.

А теперь конкретно ТЫ ответь на свой же вопрос. Что делал ты в то время, и как жил?. И как живешь сейчас?
... если кишка не тонка...

[Oleg_R]

если кишка не тонка

Мне в жизни, конечно, повезло меньше, чем тебе.
Но по поводу людей я догадок не строю, прежде чем получены ответы на конкретные вопросы.

из тех самых мажоров

Нет.

папа с мамой в торговле "на базе" работали?

Нет.
Мама всю жизнь работает экономистом. В годы моего детства - в банке за 120 рублей.
Отец, пока было здоровье, 20 лет крутил баранку длиномерного КАМАЗа, объездив пол Союза. Ликвидатор аварии в Чернобыле. Да и сейчас за рулем, правда погрузчика.
Оба моих родителя не имеют высшего образования.
14 лет мне исполнилось в 1991 году, так что поработать за зарплату я успел только у бабушки в деревне - за 3 рубля и молоко с картохами на обед.
Крутил коровам и овцам хвосты, гонял курей и гусей. Как подрос - косил и с граблями-вилками бегать начал.
Не буду говорить, что холодильник ломился, но не голодали. По сравнению с нынешней ситуацией, можно сказать, что в магазинах не было ничего.
И очереди за молоком (разливным из машины) я тоже стоял. Но не голодали и раздетыми не ходили.
И хотя я и жил в Курчатове, ни разу, повторюсь, ни разу не покупали "импортные" шмотки у так любимых курянами поляков. Не могли себе позволить.
Ходили в том, что на прилавках было. Правда, закупались в основном, в Запорожье и в Курске. Это как помню.
Плохого не помню. Помню, как опустел холодильник в начале 1992 года.
После ВУЗа в течение 5 лет поработал и разнорабочим, и грузчиком, и экспедитором, и завскладом хозтоваров. Умею клеить плитку и мастырить гипсокартон.
А сейчас, хоть и работаем всей семьей на АЭС, особого достатка не ощущаю.
Мы не из руководства.
Купил в прошлом ноябре приору, потому что на отцовской пятнадцатилетней шестерке начало все сыпаться. А при ежедневной езде Курск-АЭС-Курск это чревато. Пару раз на дороге куковал.
Ну и велосипеды, конечно. На велосипеде кататься и в походы ежегодно ходить, я могу себе позволить.

[Лучик]

Все наши родители тогда могли заработать на дома и квартиры, только кто им давал эту возможность? Даже холупу нечем было отделать, не то что кирпича на новый дом купить. Не было этого кирпича, всё надо было доставать, воровать.
Фу!

[Brodyga]

Не было этого кирпича, всё надо было доставать, воровать.
Фу!

Не спорю.Но моя бабушка,после смерти деда,осталась с двумя малыми детьми.Работая нянечкой в детском саду она смогла построить себе дом!Хороший,исправный дом из кирпича!И помочь ей было абсолютно некому!А что с ней бы было сейчас?Так что не надо тут тра-ля-ля про тяжелые времена.Я помню те времена и отлично помню 90е и что пришлось пережить!

[Лучик]

Работая нянечкой в детском саду она смогла построить себе дом!Хороший,исправный дом из кирпича!

Ну не знаю :blink:А в какой местности это было?

[iurii]

Мда...почитал и охренел......  оказывается верно говорили , что во времена Союза, республики, типа Прибалтики и Молдавии получше жили, чем Россия.
Не было у нас проблем таких, как описаны выше......мрак!

[dedusik]

Мда...почитал и охренел......  оказывается верно говорили , что во времена Союза, республики, типа Прибалтики и Молдавии получше жили, чем Россия.
Не было у нас проблем таких, как описаны выше......мрак!

Это точно, верно говорили! Хуже чем в России нигде не было , может быть только в азиатских республиках, хотя там и бывал в командировках, но с местным укладом жизни не сталкивался.  У нас все соки Москва высасывала. Двоюродный брат работал дальнобойщиком на рефрижераторе, так у него все поездки были из Курска в Москву с мясными и молочными продуктами с курских мясокомбинатов.  да и овощи и фрукты гнали от нас сплошным потоком.

[Piligrim]

2Oleg_R
Ну то, что ты не из мажоров , а из нашенских,  так это уже хорошо Извини, брат,  если  обидел неосторожным словом. .
Просто я от бывших мажоров, деток бывших секретарей и инструкторов райкомов, с которыми довелось общаться уже в 2000-х годах, за рюмкой чая часто слышал, как все было распрекрасно и замечательно в те годы, когда их папаши и мамаши сидели в своих кожаных креслах и осыпали своих отпрысков манной небесной. Хочешь мединститут по блату, пожалуйста, шмотки, авто, красивая жизнь- на блюдечке с голубой каемочкой.
Раньше, когда были помоложе, они бы со мною и словом бы не обмолвились: чего с грязью речи то вести?
А потом эта лафа закончилась, папы с мамами полетели со своих кресел... ну те, которые не успели, или по своему скудоумию не смогли даже нахапать то, что хапали их более разворотливые "товарищи по партии".
Ну и что в "сухом остатке"?
А ничего...
Один даже мединститут не закончил , куда его по блату папа засунул. Второй, на скорой помощи на Глинище работал. В-общем, стали наконец-то простыми смертными. И тут то оказалось, что не все в этой жизни так легко и просто.
Второй, доктор, у меня в Москве поначалу охранником на воротах работал, а потом грузчиком стальные трубы катал. Вот тут то я его и зауважал. Как человека стал уважать. Мужик оказался. Сейчас по Черноземью мед. представителем от фармацевтической инофирмы работает. И все у него хорошо. Весьма неплохая по курским меркам зарплата, иномарка за счет фирмы под задницей и т.д. и т.п. А не покатал бы трубы, так наверное бы и сейчас, как и первый бывший мажор мамкой бы дома сидел, и детям вместо жены сопли бы вытирал, в то время когда его жена запахивала бы за себя и "за того парня", таща деньги в дом вместо него. Этот так в небесах до сих пор и летает. И свои сопли на кулак наматывает о безвозвратно и навсегда ушедшем для него времени.  

Мне в жизни, конечно, повезло меньше, чем тебе.

Я хоть чуть и постарше (мне в 1991-ом году было 28 лет, уже старлеем в Советской Армии ходил), но считаю, что мне действительно в жизни повезло.
Повезло, что не стал мажором, хотя до 7 лет с меня просто пылинку сдували, столкнулся с трудностями, и мои предки были самым лучшим примером , как эти трудности можно преодолевать. Прежде всего неустанным трудом,умом и усердием. Трудности, которых в Советское время так же было более, чем предостаточно. Но сказать, что то время было совсем уж плохим, у меня язык не повернется. Было хорошее, и много его было. Того, чего нет сейчас, хотя полки ломятся от товаров. И не надо искать никаких блатов, и кому то что то сверху цены давать на лапу.

[Piligrim]

Это точно, верно говорили! Хуже чем в России нигде не было , может быть только в азиатских республиках, ....

А вот ничего подобного про азиатские республики. В 1986 -ом году я был на стажировке в училище на строительстве Рогунской ГЭС в республике Таджикистан. Да, да, той самой, чьи славные граждане, потомки гордых персов сейчас московские дворы метут и на стройках на самой грязной и тяжелой работе запахивают. Так вот, Таджикия в те годы, была БОГАТЕЙШЕЙ республикой в Средней Азии. В любом даже самом задрипанном кишлаке сельмаги просто ломились от колбасы, сыров и прочих дефицитных для Курска в ту пору продуктов, про фрукты я вообще молчу, они там стоили копейки, (чай хороший , правда был в дефиците, хотя и у нас "Три слона" в желтой упаковке можно было только в наборах достать) .... х/б тканей, но самым ценным лично для меня и моих сотоварищей, конечно же были книги на русском языке. Те самые, которые у нас можно было "достать" по большому блату, или  по талончикам за сданную макулатуру. Так что "бедные" среднеазиаты в ту пору были совсем не бедными.
Про прибалтов я вообще молчу. Моя трудовая книжка на двух языках: эстонском и русском. Потому что работал в Прибалтийском управлении СпецЖелезоБетонСтроя, со штаб-квартирой в Таллинне. Бывал я в тех краях в 1981-ом году, видел как живут "оккупированные" и "несчастные" эстонцы.
Вот бы еще так нашу Курскую землю "оккупировали", мы бы куряне, вообще как сыр в масле кувыркались бы.
Но щас все стало на свои места.
Оккупантов нет, но и жизни там нет никакой.
Прибалты сейчас стали "евросоюзовскими" таджиками, а братья по Евросоюзу уж очень до их девок охочи. Ну это ж лучше, наверное, чем какие-то черные африканки из какого либо Суринама. Экзотика хорошо, но очень быстро надоедает всяким там демократическим бюргерам. Но конечно же в первую очередь потому, что прибалтийские девки своих дешевле, причем намного.

Зато недвижимость там стоит... ажне слюнки текут. Дешевше, чем даже в Курской губернии. Потому что все кто может убежать, бегут из своих "свободных и незалЭжных" новоиспеченных стран. А кто не может, тот в городах с хлеба на воду на 200 лат/мес. перебивается. Но так то было не всегда. А как тогда было я прекрасно помню.

[dedusik]

Piligrim - да я же не утверждаю, я говорю "может быть" . Кстати насчет чая - я в 80-х годах после командировок в Киргизию, туда ребятам зеленый чай посылками высылал, т.к. он там был в дефиците, а у нас его было навалом А за книгами из Одессы ездил в Кишинев.

[Brodyga]

Ну не знаю :blink:А в какой местности это было?

Ворошнево.Работала нянечкой в детском саду,который возле Европы на Волокно,потом посудомойщицей на заводе.Как бы она жила сейчас?Да никак.Не выжила бы.

[Ден]

Piligrim, зато современное общество не может дать монтажке таких идейных преподов как Тимохин и Суховей, для которых цель и смысл работы были выпуск реальных спецов. А СЖБС и сейчас живее всех живых оклемались от кризиса. Пошли вовсю трубы, гранбашни и градирни по всей России и не только. Наконец-то соскочили с кабального жилищного строительства и вернулись к своей настоящей специализации. Меня это очень радует. Тем более что специалистов то сохранили и новых воспитываем

[Лучик]

Brodyga, ну это деревня. Мои дед и бабка тоже дом построили не в городе. Даже нашла бумажку на кредит денег на дом(ссуду)

[Piligrim]

Piligrim, зато современное общество не может дать монтажке таких идейных преподов как Тимохин и Суховей, для которых цель и смысл работы были выпуск реальных спецов.

Да тут дело даже наверное не в обществе, а в конкретных людях. Те преподы которые нас с тобою учили, сами учились не только по книжкам, а прежде всего на стройке. И потом передавали нам полученные знания. Опыт то бесценен. А сейчас преподают те, которые стройку то разве что на практике в технаре, или политехе то и видели. 

А СЖБС и сейчас живее всех живых оклемались от кризиса.

А вот это просто не может не радовать
Живет фирма, правда скорее всего, уже без нашего, Прибалтийского управления.

Пошли вовсю трубы, гранбашни и градирни по всей России и не только. Наконец-то соскочили с кабального жилищного строительства и вернулись к своей настоящей специализации. Меня это очень радует. Тем более что специалистов то сохранили и новых воспитываем

Да, это здорово Не может не радовать.
Вот еще одни размышления и воспоминания на тему Советской эпохи и нынешней жизни.
Кто как, а я считаю, что мне просто посчастливилось в уже том возрасте, когда начинаешь петрить своими мозгами, пожить в те годы.
Съездить на Комсомольскую ударную стройку, поработать в настоящем трудовом коллективе, увидеть и почувствовать на собственной шкуре в роли тогда еще рабочего, что такое бригадный подряд Героя СоцТруда Травкина, аккордно-премиальная система оплаты труда, рабочее самоуправление, то есть вообще, настоящий, социалистический подход к труду и его оплате. Не на словах и на бумаге, а на деле. И сравнивая ту систему советской плановой экономики, с новомодными системами организации производства, типа японского тойота-кайдзен, или "6 сигм", я понял, что ничего лучшего из того, что было придумано советскими учеными и практиками еще в 60-х годах прошлого века, чему когда-то учили в технарях и институтах, так придумано не было. А буржуи (и прежде всего кеттайцы, которые вообще-то к буржуям мало относятся) содрали у нас эту систему и внедрили у себя на производстве. У нас коммуняки трепали языком, но фактически гнобили, или вовсе не развивали эту систему, самую логичную и совершенную систему в мире.
Я сейчас у себя в фирме, так же внедряю эту систему производства , управления и качества. Потому что новое - это хорошо забытое старое. Зачем придумывать велосипед, если он до тебя уже давно придуман намного более умными людьми, чем ты. Что обеспечивает конкурентные преимущества в рыночных условиях хозяйствования.
И я считаю, что мне сильно повезло, что довелось жить в Советскую эпоху, получить не только теоретические знания, но и практический опыт управления.
Этому ни в одном новомодном МВА сейчас не научат.
Поверьте, реально работает и приносит плоды. Хотя предстоит сделать еще очень многое.
Прежде всгео победить этоот гребаный московский менталитет.
Или вовсе отказаться от работников-москвичей.