Ваше отношение к Советской эпохе

[Лучик]

нужно было по-моему состоять в обществе пчеловодов-любителей

Ну это дед состоял точно.

[Piligrim]

Да нет, не все так просто.
Одно дело что приехали перекупщики, купили мед оптом и сбыли его куда-нитьмежду своими где-нить в московском НИИ, или на заводе под свое честное слово, что мед качественный и им не траванешься (есть и такой мед- хуже яду).
Но они в таких масштабах как правило не работают, им большие объемы подавай, которые они будут скорее всего реализовывать в рознице, на рынке, или в магазине в свободной продаже.
Мед- это пищевой продукт. На него нужна справка из ветеринарной лаборатории. Которую проверяет СЭС. Не будет ее- трындец. Могут всю партию изъять и уничтожить. Плюс вопрос: где взял и у кого купил? Не на обочине дороги же нашел....тонн 10-15-ть. А потом так добираются и до пчеловода.
Налоги платил?
Какие налоги?
За шкирку и в суд за уклонение от налогов.
А то если не один раз поймают, то можно и под уголовную статью за незаконное предпринимательство загреметь.
Никаких пчел и меду не захочешь.
Поэтому, лучше сразу оформить ИЧП и заплатить налоги по упрощенной системе налогообложения:6% от планируемого объема продаж.
И спать спокойно.

Ну, по-крайней мере это я так думаю. Играться с Законом, да еще на такой мелочевке себе дороже станет.

А если перекупщик вручил тебе денег, ты их взял, а тут из кустов как черти из табакерки появляются опера:"Контрольная закупка" причем вместе с понятыми, тогда что делать?
Вешаться?

[Лучик]

Мои преспокойно всей деревне в сезон мёд продавали. И никаких перекупщиков тогда в помине не было. Просто даже интересно, как там с налогами было. Не уж то взносы всё покрывали?

[Piligrim]

Ну это дед состоял точно.

Сейчас все поразвалили. При Совецкой власти под Рязанью был даже техникум, где обучали пчеловодов. Были промышленные пасеки, целая индустрия.

Сейчас 95% меда производится в частных хозяйствах.
Но умники из Минсельхоза хотят принять на уровне Закона Правила пчеловодства, которые убьют эту отрасль.

главный пункт- это получение разрешения от соседей в радиусе 100 метров от местонахождения пасеки, что они не против нее. Если бы один раз получать, а по Правилам каждый год.
На бухало окрестным соседям алкашам никаких денег не хватит.

[Piligrim]

Лучик, ключевое слово "своим". Которые побегут и не сдадут.
Это частный случай, хотя и остаточно распространенный.

При Совецкой власти ты реализовывал а рынке излишки сельхозпродуктов (мед так же входит в данную категорию, а не занимался коммерческой деятельностью (ст 88 п. 2, если память не подводит. За это в тюрьму сажали. За предпринимательство.
Теперь за коммерцию в тюрьму не сажают, но плати налоги.

[Лучик]

Piligrim, свои -это пол-деревни и хутора. Это большое пространство всё же.

[Oleg_R]

О паспортах крестьян в Советском союзе.

В 1932 году было принято постановление ЦИК и СНК СССР о введении в стране единой паспортной системы и института прописки. Причем в постановлении прямо было сказано, что вводится оно «В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, несвязанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов». Постановлением предусматривалось, что в первую очередь паспорта будут введены в крупных городах (приводился список городов, начинающихся с Москвы, Ленинграда и столиц союзных республик), а республикам предлагалось привести свое законодательство в соответствие с эти Постановлением. Основной задачей введения паспортов являлось борьба с преступностью и неконтролируемой миграцией населения. При этом выдача паспортов сельскому населению вообще не предусматривалась, как, впрочем, и не запрещалась.

Вот тут давайте рассмотрим, что же произошло после этого, насколько колхозники оказались закрепощены-порабощены отсутствием паспортов? А вот как : за период 30х годов более 10 миллионов сельского населения покинули места своего проживания и переехали в города. на новостройки, в другие сельские местности Советского союза.

Дополнение к статье "О паспортах крестьян в Советском союзе".

Говорить, что людей удерживали в деревне до войны, по моему, совсем не следует – в те времена наблюдался невиданный отток населения из деревни. Часть молодежи направлялась на учебу, часть уезжала на стройки и заводы пятилеток, по деревням постоянно ездили «вербовщики» со строек и предприятий, причем согласным ехать платили неплохие подьемные деньги, оплачивали переезд  на новое место жительства.

    Да и просто в деревне был избыток населения, поэтому удерживать его смысла не было.

     Проблемы у людей начались после войны, первые – уже в первые послевоенные годы.

Причем  проблемы были у людей, родившихся на селе  в 20е-30е годы в России, Украине и Беларуси.. Дело в том, что в то время  часто детей не «записывали» в сельсовете, особенно если в  селе была церковь – детей крестили, и церковные книги были основанием для выдачи справок и свидетельств о рождении. Дети зачастую точно не знали, какого числа какого года они родились, часто только со слов матери или других родственников  дата рождения выглядела так – на Покров день, в год когда Марья замуж вышла. Причем не надо думать, что я что то утрирую, это действительные факты.

Точные даты были записаны в церковных книгах. Во время войны во многих церквях эти книги были утрачены, в сельсоветских документах записей о рождении не было, поэтому восстановление точных дат было невозможно. Паспортным же столам нужно было основание для выдачи паспорта . Таким основанием должны были быть сведения, взятые у нескольких свидетелей, это была длительная процедура, которую не все понимали, но без которой паспорт выдать не могли. Поэтому зачастую на время этой проверки людям выдавали краткосрочные паспорта, сроком до 6 месяцев, и если за это время вся процедура установления личности была закончена, выдавали нормальный паспорт.

Многие люди воспринимали этот порядок как специально придуманный для того, чтобы закрепить людей на селе.

В каментах там жгут.

[dedusik]

В каментах там жгут.

Ну да, особенно - "моя мама в 1948 году убежала из деревни с метрикой и устроилась на военный завод"
Это если учитывать, что после войны на наш гражданский электроаппаратный завод без спецпроверки не брали, тем более без паспорта.

[snb]

Да я тоже немного почитал - боты с ботами воюют. Ну их нах.

[dedusik]

Да я тоже немного почитал - боты с ботами воюют. Ну их нах.

Да я тоже не читал, просто это как-то в глаза бросилось , когда увидел 1948 год, думал он про мою ровесницу пишет

[Anri]

Давайте будем логичными. Начнем со сноса памятников Ленину на Красной площади в Курске и в других областных городах и поселках. Я - за!

и Ленина, желательно, захоронить или, поскольку он придумал атеизм - сжечь на хер без отпевания. А пепел в общественном толчке города Ульяновск утопить, каком-нибудь типа классического курского первомайского.

[Лучик]

А пепел в общественном толчке города Ульяновск утопить, каком-нибудь типа классического курского первомайского.

изфрасченец

[Piligrim]

Да хрена там еще обсуждать?
Маркс, Ленин, и потом их последыш Сталин придумали какую-то хню, о "диктатуре пролетариата", как самого сознательного и революционного класса среди всех остальных. А остальные- крестьян, и интеллигенцию, то есть ту самую "прослойку" объявили если не знамо кем и чем (интеллгенция), то попросту врагами Совецкой власти. И стали то самое крестьянство методично и систематично давить.
Достаточно только посмотреть статистику населения на момент Великой Октябрьской социалистической Революции.
При 156 млн. населения Российской Империи, пролетарии составляли всего лишь около 15 млн. челов. То есть, составляли всего лишь десятую часть от населения всей Страны. Российская Империя была АГРАРНОЙ Страной.  А остальные 9/10 были объявлены врагами. Поэтому, к крестьянству Сталин и его последыши и относились как к врагам.
Писец... враги 9/10 населения.

Ну вот и доборолись....

[Oleg_R]

То есть, составляли всего лишь десятую часть от населения всей Страны. Российская Империя была АГРАРНОЙ Страной.

А через 40 лет стала индустриальной. Именно потому, что крестьянское вражье отродье согнали в колхозы, дали трактора, научили хлеб выращивать, повысили отдачу от с/х, в результате освободились рабочие руки, которые злобные НКВДшники сгоняли на стройки социалистических предприятий, где им обеспечивали жилье, охрану здоровья, заботу о детях, образование и снабжали продуктами, выращенными в концентрационных колхозах.
Piligrim, самому не смешно, нет?
Перегибы во внутренней политике есть у всех стран. У всех. Но, почему-то ругают все свою родную, ведь задним умом так легко судить. А нужно не ругать, а извлекать уроки, чтобы строить новое лучшее будущее.

[snb]

Oleg_R, хотел бы в колхоз?

[iurii]

Именно потому, что крестьянское вражье отродье согнали в колхозы, дали трактора, научили хлеб выращивать, повысили отдачу от с/х, в результате освободились рабочие руки, которые злобные НКВДшники сгоняли на стройки социалистических предприятий, где им обеспечивали жилье, охрану здоровья, заботу о детях, образование и снабжали продуктами, выращенными в концентрационных колхозах.

  по моему.... царская Россия, в те времена, была крупнейшим экспортером зерна.......

[Oleg_R]

snb, У меня все предки из села.
С тем багажом, что имею сейчас, в советском колхозе очень бы неплохо себя чувствовал, считаю.
Да и сейчас, случись чего, в деревне не пропаду, надеюсь.
Косить, доить, пахать, рубить и прочее, умею.

Юра, я статистику вечером постараюсь найти. ну и тема есть у нас соответственная:
http://www.all-kursk.ru/forum/index.php?topic=7747.0

[snb]

Косить, доить, пахать, рубить и прочее, умею.

Молодец, хороший раб был бы. :-)

[snb]

по моему.... царская Россия, в те времена, была крупнейшим экспортером зерна.......

А при большевиках зерно стали импортировать.

[Oleg_R]

хороший раб был бы

Вроде взрослый человек, а не знаешь, что за такое и в лицо может прилететь внезапно.
Думай, что говоришь.

[snb]

В лицо - весомый аргумент, конечно. Т.е. где-то в глубине души ты согласен, что колхоз=рабство, и это очень обидно для пламенного большевика, я понимаю. 

[dedusik]

А при большевиках зерно стали импортировать.

Возьми статистику и посмотри разницу по экспорту и импорту зерна. Кстати, спекуляция, которой занимался СССР с зерном - очень выгодная вещь, как в экономическом, так и политическом аспекте

1. 1961 год. Пшеница. Импорт - 655900, экспорт - 4800600.
1962 год. Соответственно 45100 и 4800600...
1970 год. 1846300 и 4851900...

Off-Topic:

Это так, к слову, а не ради спора 

[Koravella]

Некоторым иногда надо из инета выходить в реальность, и знать, что..сравнивают вообще-то сравнимые величины….


Россия осталась без промышленности..........
Если в 1980 году это вторая экономика мира, это пять Китаев и 60 процентов от США, то сейчас это 1/5 Китая, это 6 процентов от США. И вот сравните.
Отсюда  >>>[/b]

[snb]

Возьми статистику и посмотри разницу по экспорту и импорту зерна.

Посмотрел. Начиная с начала 70-х импорт превышает экспорт.

[Oleg_R]

где-то в глубине души ты согласен

Где-то в глубине души я согласен, что ты по сути дела малолетний дебил.