Ваше отношение к Советской эпохе

[dedusik]

Да уж конечно, а личные воспоминания они, конечно, ни разу не вставляли. 

Ну, личное оно и есть личное 

Допустим.  Ну давайте мне правду, правды хочу, а вы все молчите! 

Я уже давно писал, каждый, в прочитанном, видит то, что хочет увидеть И прочитай мою подпись 

[St Lipa]

Ладно, я понял, Никулин врет. Ну давайте мне правду, правды хочу, а вы все молчите! 

ты рассказал мне просто правду
а я ужасную хочу
такую чтобы обосраться
завыть забиться захрипеть

[Brown]

Я не очень понимаю, как в подобных "окопных" мемуарах можно находить брехню. Им можно либо верить, либо нет. Ведь проконтролировать автора нельзя, он пишет то, что хочет. Коогда пишет, скажем, Черчилль или Жуков, когда они оперируют войсками, народами и странами, можно сопоставить их мемуары с другими источниками знаний и на основании этого уличить их во вранье. Но такой вот "мелкий" формат... Ну хорошо, страница 192.

Вы видимо про эпизод с якобы изнасилованием советских женщин, служивших в РККА.

Какой правды вы хотите? Что НН просто пересказал какую то байку. Возможно услышанную уже после войны. Нет ведь там слов "я видел", "мне рассказали", "я слышал". Просто идет повествование без указание роли автора.

На одной странице у НН бойцы патологически боятся СМЕРШа, а на другой разгуливают в открытую пьяными и насилую русских женщин и судя по обрыву повествования эпизод остается без продолжения. Тут как говорится в одном анекдоте или крестик снять или трусы одеть.

Хотя что еще ждать от штабной крысы, которую ненавидело большинство и которая "любила" тех кто делился пайкой.

[snb]

Вы видимо про эпизод с якобы изнасилованием советских женщин, служивших в РККА.

Да я вообще. 

Какой правды вы хотите? Что НН просто пересказал какую то байку. Возможно услышанную уже после войны. Нет ведь там слов "я видел", "мне рассказали", "я слышал". Просто идет повествование без указание роли автора.

А еще решения суда нет, я понял.

На одной странице у НН бойцы патологически боятся СМЕРШа, а на другой разгуливают в открытую пьяными и насилую русских женщин и судя по обрыву повествования эпизод остается без продолжения. Тут как говорится в одном анекдоте или крестик снять или трусы одеть.

СМЕРШ, судя по названию, занимался поиском шпионов, а вовсе не пресечением пьянства и насилия, так что противоречий тут не вижу.

Хотя что еще ждать от штабной крысы, которую ненавидело большинство и которая "любила" тех кто делился пайкой.

Почему хоть штабная крыса? Артиллерист, четыре ранения и одну контузию получил. 

Ладно, если так пойдет дальше, то мне неинтересно. Факты давайте, факты. Мемуары, воспоминания, тексты приказов, и т.д.

[snb]

ты рассказал мне просто правду
а я ужасную хочу
такую чтобы обосраться
завыть забиться захрипеть

Не надоело шута строить?

[snb]

Я уже давно писал, каждый, в прочитанном, видит то, что хочет увидеть

О да. 

И прочитай мою подпись 

Я их отключил.

[dedusik]

Я их отключил.

Читай 

Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью, а старые маленькие небылицы, довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.

[snb]

Я все жду от вас Истины, господа, а вы мне все каких-то бомаршей парите.

[St Lipa]

Не надоело шута строить?

меня порою изумляет
как управляю я тобой
как точно я внушаю фразы
способные меня задеть

[dedusik]

Я все жду от вас Истины, господа, а вы мне все каких-то бомаршей парите.

In vino veritas!

[Brown]

СМЕРШ, судя по названию, занимался поиском шпионов, а вовсе не пресечением пьянства и насилия, так что противоречий тут не вижу.

Вы точно внимательно читали мемуары НН? У него прямо на соседней странице рассказ про то как он доблестно спас девушку, воспользовавшись патологической боязнью пьяных и насильничающих бойцов РККА перед СМЕРШем. Так что пусть НН на том свете или крестик снимет или трусы оденет.

Так что противоречие тут прямое, на одной странице у автора СМЕРШа боятся, а на другой на него откровенно кладут. И все в одном и том же месте.

Почему хоть штабная крыса? Артиллерист, четыре ранения и одну контузию получил.  

Ладно, если так пойдет дальше, то мне неинтересно. Факты давайте, факты. Мемуары, воспоминания, тексты приказов, и т.д.

Вы точно читали его мемуары? Он обычная штабная крыса, презираемая сослуживцами, о чем сам и пишет. Вы читали как он отзывается о других?

А самому поискать? Ну вот перебороть себя и искать не подтверждения своих слов, а просто информацию по вопросу?

[bvjy]

Вы точно внимательно читали мемуары НН?

 

[snb]

Так что противоречие тут прямое, на одной странице у автора СМЕРШа боятся, а на другой на него откровенно кладут.

А вот если бы пьяный солдат послал работника СМЕРШа куда подальше, ты бы поверил, да? 
Или, например, что все очень боялись СМЕРШа, поэтому насилий не могло быть в принципе. Это тоже очень правдоподобно, да.
Это как сказать, что дети боятся отца и поэтому никогда не шалят. Боятся. Шалят. Где противоречие? 

Он обычная штабная крыса

А если даже штабная крыса, как это отменяет эго слова? Как факт истинности или ложности его речей зависит от его личности? К чему этот переход на личность автора?

А самому поискать? Ну вот перебороть себя и искать не подтверждения своих слов, а просто информацию по вопросу?

Там куча опровержений, да.

[Piligrim]

http://rusplt.ru/articles/foreign-policy/foreign-policy_813.html
по одной из предложенных ссылок

[snb]

по одной из предложенных ссылок

Статья - опровержение, просто бомба на головы проклятых либералов-ревизионистов. Автор глубоко понимает психологию изнасилованных женщин, а также особенности ведения статистики в роддомах послевоенного Берлина в советской оккупированной зоне.
Мое мировоззрение после этой статьи поменялось в корне, да. 

Но особенно мне понравилась фраза

Чтобы начать побеждать, нам необходимо по-настоящему начать воспитывать наших детей, снова, очень вдумчиво. И нам просто жизненно необходим закон о прямой уголовной ответственности за искажение исторической правды о войне.

Пральна. Нам не нужны какие-то размышления, какие-то исследования, какие-то статьи. Будет ПРАВДА, утвержденная партией и правительством, за отступление от канона - турма. 
Но нужно же Министерство Правды, чтобы оно эту самую правду генерировало. Предлагаю задуматься над его созданием.

[bvjy]

Мое мировоззрение после этой статьи поменялось в корне, да.  biggrin

Но особенно мне понравилась фраза

Вот же падла неугомонная.

[ДЕМОКРАТ]

хуежую припекло

СНБ, так держать.

[ДЕМОКРАТ]

Волгоградская гордума временно переименовала город в Сталинград

Волгоградская гордура постановила в дни торжеств именовать город Сталинградом. Об этом сообщается на сайте представительного органа.

Название "город-герой Сталинград" будет использоваться на торжественных городских мероприятиях 2 февраля - в годовщину окончания Сталинградской битвы, 9 мая - в День Победы, 22 июня - в день нападения Германии на СССР, 23 августа - в День памяти жертв массированной бомбардировки Сталинграда германской авиацией, 2 сентября - в годовщину окончания Второй мировой войны и 19 ноября – в день начала Сталинградской битвы. Также в эти дни наименование "Сталинград" будут использовать в своих выступлениях депутаты и чиновники.

Ранее стало известно, что 2 февраля, в 70-летнюю годовщину победы в Сталинградской битве, на улицах Петербурга, Волгограда и Читы появятся рейсовые микроавтобусы с портретами Иосифа Сталина. Об этом сообщил координатор акции "Автобус Победы" в Европейской части России Алексей Рерих. В Петербурге на улицы выйдет одна маршрутка со Сталиным, в Чите - одна или две, в Волгограде - пять. По словам Рериха, сталинобусы запускаются на народные пожертвования. При этом Волгограде они будут курсировать до 9 мая.

[Лучик]

ДЕМОКРАТ, да была уже новость, опоздал.

[snb]

ДЕМОКРАТ, да была уже новость, опоздал.

Была, да.
У меня к этому, кстати, смешанное отношение. С одной стороны да, город вошел в историю именно как Сталинград, и хорошо бы, чтобы в эти дни его называли так. Но у нас же это непременно превратится в сталинскую истерию, это мне не нравится. Ну посмотрим, как это будет.

[St Lipa]

Демократ и SNB давайте к фактам, сколько немок изнасиловали ваши родственники служившие в советской армии?
добавлено: [time]Sat Feb  2 11:33:33 2013[/time]Ну и да не могу не ответить демократическим образом:

А что любвеобильные немецки девушки против? Может сначала надо прекратить вести себя как шлюхи, тогда и изнасилований будет меньше. Я конечно не оправдываю насильственные действия эротического характера, но многие женщины себя преподают именно как податливую плоть, думаю им нет разницы кто их будет пороть, советский солдат или местный арий.

[snb]

Демократ и SNB давайте к фактам, сколько немок изнасиловали ваши родственники служившие в советской армии?

Трудно представить более дурацкий вопрос.

[Colonel]

....чотта три страницы перечитал два раза.... ап чом спор?

остроумие тупите, или друг друга в свою веру переманиваете?
Дык - она у вас одна. Только разными глазами смотрите....

[St Lipa]

Трудно представить более дурацкий вопрос.

Вы у них не спрашивали что ли?

[dedusik]

Вы у них не спрашивали что ли?

Был уже такой вопрос к нему Нет, он не спрашивал, говорил что боится сделать больно ранимой души ветерана. А я вот своего соседа спрашивал и вполне спокойно на такие вещи с ним разговариваю.