Реклама

Место для вашей рекламы

Реклама

Погода

Яндекс.Погода

Автор Тема: Ваше отношение к Советской эпохе  (Прочитано 71291 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн РЭД

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 4 401
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2225 : 02 Февраля 2013, 14:52:39 »
ваши родственники служившие в советской армии?
тебеж сказали-110 тысяч. потому они так рьяно и защищают. У меня как то даже отпало сомнение чьи это были родственички.хотя.. родичи демо скорее отсиживались на продуктовых складах за уралом
Хула - очень удобная вещь:нападают с помощью одного слова,а нужны целые страницы для защиты.(Ж. -Ж. Руссо)

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2226 : 02 Февраля 2013, 14:59:47 »
Уровень дискуссии предсказуемо опустился ниже плинтуса... дальше без меня, господа.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2227 : 02 Февраля 2013, 15:41:31 »
Off-Topic:
Уровень дискуссии предсказуемо опустился ниже плинтуса... дальше без меня, господа.
Ну да, по третьему, если не четвёртому, кругу всё пошлО ;)
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2228 : 02 Февраля 2013, 15:43:06 »
давно пора завязывать с этими немками :uuu:
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2229 : 02 Февраля 2013, 18:07:15 »
Трудно представить более дурацкий вопрос.
более чем конкретный вопрос. :umnik:
Типа , это чужие советские гады-солдаты, деды и прадеды, насиловали немок, но только не свои собственные.
Что, против них, по ту сторону фронта воевали?
Или все вокруг сволочи, потому что предки такие, кроме меня , офигенного либерала-дерьмократа, и моих предков?

Оффлайн РЭД

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 4 401
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2230 : 02 Февраля 2013, 19:37:04 »
дальше без меня, господа.
:hi:
Хула - очень удобная вещь:нападают с помощью одного слова,а нужны целые страницы для защиты.(Ж. -Ж. Руссо)

Оффлайн aandr

  • (склонен к пробегу)
  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 16 403
  • Пол: Мужской
  • "Ходячий позитив и сплошное добро в чистом виде" ©
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2231 : 02 Февраля 2013, 22:40:55 »
Off-Topic:
Ну да, по третьему, если не четвёртому, кругу всё пошлО ;)
давно пора завязывать с этими немками :uuu:
Фигня. К 9 мая вопрос снова всплывёт, они ж без этого не могут.
Автор сообщения благодарит Кирилла и Мефодия за предоставленный алфавит.


Лето - это маленькая жизнь...

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2232 : 02 Февраля 2013, 22:41:58 »
 :uuu:
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн Yo-Ваныч

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 2 438
  • Пол: Мужской
  • Душа просит романтики а жопа приключений
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2233 : 03 Февраля 2013, 01:00:59 »
Трудно заподозрить авторов в симпатии к Советскому Союзу, скорее наоборот. Очень интересное высказывание с 5:20 и 6-я минута. http://www.youtube.com/watch?v=52sGaQF_nHo
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2013, 01:05:04 от Yo-Ваныч »
Наши люди в булочную на такси не ездят.

Ланселот

  • Гость
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2234 : 03 Февраля 2013, 21:34:36 »

Но я, как обычно многословен, так как возбУжден и угнетён одномоментно.
Читайте и удивляйтесь этим людям:

Цитировать
Вспоминая годы «правления» Иосифа Виссарионовича Сталина, большинство из нас отождествляют их с общеизвестными фактами репрессий и царившей тогда в стране атмосферой тотального страха. И мало кто думает о «вожде», как о мудром и умелом экономическом стратеге, который сумел внести значительную лепту в развитие экономики и поднятие престижа страны на мировом рынке в те непростые для СССР времена.Сталин всегда указывал на то, что «социалистическому государству не стоит рассчитывать на финансово-экономическую самостоятельность и стабильность, если оно привязывает свою денежную единицу к капиталистическому доллару». А в качестве яркого примера бессрочной экономической и политической зависимости государства от Запада он приводил ситуацию, сложившуюся в Югославии. Экономика этой страны была длительное время тесно привязана к валютной «корзине» доллара и фунта. Пророческие слова Сталина о том, что «когда-нибудь Запад непременно обвалит экономику Югославии и политически расчленит ее себе в угоду» сбылись-таки через сорок с лишним лет, когда при содействии войск НАТО в ходе военного конфликта некогда единая страна была разделена на части.При более удачном стечении обстоятельств и желании последователей продолжать начатый Сталиным курс на создание самостоятельной конкурентоспособной резервной валюты, наша страна вполне могла бы выйти на качественно новый уровень, обеспечивающий полную экономическую и, как следствие, политическую независимость страны от западных партнеров из капиталистического лагеря. А помимо доллара США, японской йены, евро, швейцарского франка и британского фунта стерлингов, считающиеся сегодня мировыми валютами, в этом ряду могла находиться еще одна резервная денежная единица. Но начатые Сталиным реформы были оборваны его гибелью, а пришедший на смену новый лидер не посчитал нужным продолжить его прогрессивные начинания.В чем же состояла суть изменений, которые затем историки назвали эпохой «Сталинского золотого рубля»? Для понимания ситуации следует вспомнить обстановку, которая царила в стране непосредственно перед рассматриваемыми событиями. В самом начале войны в июне 1941-го объем золотого запаса Советского Союза составлял 2,6 тысяч тонн, которые хранились непосредственно на нашей территории. Именно благодаря этим запасам СССР начал с августа 1941 получать от США и Англии, которые были членами антигитлеровской коалиции, необходимые стратегические вооружения и материалы, помогающие наряду с другими принятыми мерами сократить разрыв в уровне обеспеченности между хорошо подготовленными немецкими войсками и Советской Армией. Затем 11 июня 1942-го последовало официальное решение о вступлении СССР в международную программу «Ленд-лиз» (государственный проект США по поставкам своим компаньонам оружия, техники, провианта, сырья), которая к тому времени уже объединяла экономику 27 стран.Заботясь о реальной поддержке рубля, Сталин всячески способствовал укреплению золотодобывающей отрасли, создав мощнейшую базу, которая позволяла пополнять золотой запас страны ежегодно не менее чем на сто тонн ценного металла. Вся информация по золотодобыче считалась стратегической и была засекречена. Развитием отрасли и контролем над выработками занимался лично руководитель НКВД Лаврентий Берия. Львиная доля добычи драгоценного металла приходилась на заключенных с Колымы и из Магадана, где трудились наемные рабочие треста «Дальстрой». Все полученное золото под строгим наблюдением незамедлительно поступало в казну государства.читать здесь.

Совестливо прошу меня извинить, ссылку ввиде технических неурядиц разместить не могу. Проза жизни... Про неё ещё так чудесно писал сам Мандельштам в своём томике.
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2013, 22:33:05 от Luchik »

Оффлайн bvjy

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 6 006
  • Ем клюкву и не морщюсь
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2235 : 04 Февраля 2013, 12:52:05 »
Уровень дискуссии предсказуемо опустился ниже плинтуса... дальше без меня, господа.
Хоть один интеллигент на весь Курск нашелся! Спор с совками лишь уменьшает рукопожопный левел  :umnik:
- Ты ещё несчастных негров вспомни и индейцев.  :whistle:
- Тебя бы на Омаха-бич, под пули (с) Голубчик
- Квартиры только с одной стороны бесплатные, с другой - они развалили страну. (c)
 Вышел новый лексус - уже полгорода на нем ездят.(с)
- Америка - это сбалансированное сочетание hard power и soft power. Т.е. сила и обаяние. Трудно устоять. (с)

Оффлайн ДЕМОКРАТ

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 6 990
  • Пол: Мужской
  • Героям Слава! Россия с вами!
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2236 : 05 Марта 2013, 14:04:39 »
Если бы пришлось выбирать: иметь правительство без газет или газеты без правительства, — я бы не раздумывая выбрал второе. (c) Томас Джефферсон.

Оффлайн St Lipa

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 1 464
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Курскметр
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2237 : 05 Марта 2013, 17:17:56 »

Коллаборациони́зм (фр. collaboration — «сотрудничество») в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству.

Ночь пройдет, и тогда узнаем, Кому быть властителем этих мест, Им помогает черный камень, нам – золотой нательный крест
Хотите знать сколько с среднем стоит квартира в Курске - зайдите на сайт КурскМетр

Оффлайн ДЕМОКРАТ

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 6 990
  • Пол: Мужской
  • Героям Слава! Россия с вами!
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2238 : 01 Июня 2013, 18:06:54 »
"Покажи мне людей уверенных в завтрашнем дне" (с) Кино

Было написано во время глубокого совка, что опровергает совковые мифы об уверенности в затрашем дне.
Если бы пришлось выбирать: иметь правительство без газет или газеты без правительства, — я бы не раздумывая выбрал второе. (c) Томас Джефферсон.

Оффлайн ДЕМОКРАТ

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 6 990
  • Пол: Мужской
  • Героям Слава! Россия с вами!
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2239 : 25 Июня 2013, 06:48:27 »
1955 год, граница Западного и Восточного Берлина. Западногерманские полицейские защищают бежавшую девушку от восточных коммунистических "коллег". #иcтория

3,5 млн. человек — именно столько жителей Восточной Германии (почти 20% населения), сбежали на Запад до завершения строительства стены (с августа 1962 г., после завершения «объекта» перехитрить охранников удалось лишь нескольким тысячам человек — от 5 до 16 тыс.);

4130 человек — количество беженцев в первый день после постройки стены;

85 — количество сотрудников полиции и военнослужащих из Восточной Германии, сбежавших на Запад за первые 6 недель строительства;

192 — количество граждан Восточной Германии, убитых при попытке бегства на Запад;

200 — количество беженцев-неудачников, получивших огнестрельные или иные ранения при попытке бежать на Запад;

3000 — количество арестованных, казненных или приговоренных к пожизненному заключению за попытку бегства.
Если бы пришлось выбирать: иметь правительство без газет или газеты без правительства, — я бы не раздумывая выбрал второе. (c) Томас Джефферсон.

Оффлайн Oleg_R

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 4 119
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2240 : 25 Июня 2013, 15:49:52 »
В 1947 году Великобритания, США, а затем и Франция производят и экономическое слияние своих зон оккупации в некое предгосударственное образование — Тризонию, на которой готовится денежная реформа. Все эти действия проводятся при игнорировании мнения СССР и еще более накаляют обстановку.
Границы между зонами оккупации не являются государственными, через них продолжается активное перемещение немцев, и появление в западных зонах оккупации новой валюты грозит экономическими сложностями и на Востоке.
К тому же подобные меры западных держав фактически подводят дело к созданию в трех зонах оккупации нового германского государства и расколу Германии. Советский Союз был противником как ликвидации германской государственности в принципе (за что активно высказывался британский премьер Уинстон Черчилль), так и разделения Германии на два или несколько государств.
Наиболее проблемной зоной был Западный Берлин — контролируемый США, Великобританией и Францией анклав на территории советской зоны оккупации. На него западные державы распространяли те же политико-экономические планы, что и на остальную свою зону оккупации.
Экономическая диверсия

Проведение денежной реформы в западных зонах было запланировано на июнь 1948 года. С апреля Советский Союз начинает вводить ограничения на перемещения людей и грузов в Западный Берлин через советскую оккупационную зону. Цель этой акции — принудить западные страны к отказу от проведения реформы и создания на Западе отдельного государства.
Если ранее американский и британский персонал приезжал в Западный Берлин свободно, без досмотра, то с 1 апреля 1948 года советская сторона вводит проверки документов и ограничивает перемещение грузов по железной дороге.
12 июня 1948 года «из-за ремонтных работ» остановлено автомобильное сообщение с Западным Берлином, 21 июня было прекращено речное сообщение, а чуть позже, 24 июня, полностью остановилось и железнодорожное сообщение.
Несмотря на протесты советской стороны, 20 июня 1948 года в западных зонах оккупации проводится денежная реформа, а 24 июня она осуществляется и в Западном Берлине.

Тут во всей красе проявляется экономическая составляющая конфликта. Западные державы обменивают деньги немцам по следующей схеме: 60 рейхсмарок по курсу 1:1, причём 40 марок меняли немедленно, а 20 через два месяца. Половину сбережений каждый мог поменять по курсу 1:10, вторая половина менялась по курсу 1:20. Пенсии, зарплаты, платежи и налоги пересчитывались 1:1.

Немцы, справедливо сочтя условия реформы грабительскими, бросились тратить сбережения там, где старые деньги еще действовали — в советской зоне оккупации. В Берлине для этого просто достаточно было перейти на другую сторону улицы.

В Восточном Берлине наступил хаос. Жители западной части города сметали с полок магазинов все, что было. Наплыв денежной массы с Запада грозил экономике советской зоны оккупации масштабным кризисом, однако Великобритания и США видели в этом для себя только плюсы.
Именно после этого всякое сообщение с Западным Берлином, кроме воздушного, было прервано. О воздушном сообщении следует сказать особо. «Воздушные коридоры» для связи западных зон оккупации с Западным Берлином были предусмотрены соглашениями 1945 года, и Советский Союз не предпринимал попыток перекрыть их в ходе конфликта, длившегося почти год.
Прекратить «героическое» блуждание американских и британских самолетов с продовольствием в Западный Берлин Советский Союз мог в любой момент, и не страх перед военным столкновением был причиной того, что этого не делалось. Просто не ставилась своей задачей морить голодом мирных берлинцев, которые в возникшем конфликте оказались между молотом и наковальней.

«Русское сало» от американцев.

Воспевая американских летчиков, беспрерывным завозом тушенки, спасшим от голодной смерти два миллиона берлинцев, немецкие, а тем паче американские историки не любят вспоминать об одном моменте, который, по сути, превращает весь этот «подвиг» в фикцию.
Советские оккупационные власти остановили доступ жителям Западного Берлина в восточную часть города только на пять дней, до 29 июня. В это время в советской зоне срочно проводилась своя денежная реформа, и ограничения были вызваны необходимостью предотвращения вышеописанного хаоса в магазинах. В эти дни продовольствия в Западном Берлине было более чем достаточно.
Больше того, на складах в Западном Берлине хранилось и продовольствие, принадлежащее советским властям. В тот период, когда отношения между союзниками были еще нормальными, обеспечение продовольствием жителей Берлина проводилось совместно, и ничего удивительного в хранении советских продуктов в западной части города не было.
Когда разразился кризис, американские власти в Западном Берлине попросту «приватизировали» двухмесячный советский запас провизии и кормили им немцев, не уточняя, что они «сало русское едят».

С июля 1948 года советские оккупационные власти в Берлине для того, чтобы решить продовольственную проблему западной части города, завозят в город дополнительный запас провизии, и принимают решение об обеспечении жителей Западного Берлина продуктами через магазины в советской зоне оккупации. Для этого достаточно было просто зарегистрироваться при одном из магазинов (в тот период в Германии действовала карточная система).

С 17 августа 1948 года советские власти начинают обеспечение Берлина, включая Западный, углем и дровами. С 1 сентября 1948 года всем детям Западного Берлина в возрасте до 14 лет советские оккупационные власти начинают выдачу бесплатного молока.

Согласитесь, это не очень похоже на уморение голодом, и тем более на то, что пережили в осажденном городе ленинградцы.

Британская стена против продуктов

Между тем, западногерманские газеты активно выступали против этих советских мер, называя их «блефом». Больше того, западные оккупационные власти всячески препятствовали получению жителями Западного Берлина советских продуктов — им же нужны были лица людей, замученных советским тоталитаризмом, а не довольные рожицы детей, измазанные «молоком от Сталина».
Однако газетные статьи — это не самое интересное. Все, конечно, знают о так называемой «Берлинской стене», построенной властями ГДР во время одного из последующих кризисов. Но мало кому известно, что первую «стену» в Берлине возвели британцы. 20 августа 1948 года они перекрыли проволочными заграждениями площадь Потсдаммерплац, по которой проходила граница британского и советского секторов. Целью было ограничение доступа жителей Западного Берлина к советскому продовольствию. 30 марта 1949 года американские оккупационные власти учинили репрессии среди полицейских Западного Берлина — тех, кто был замечен в получении продуктов в восточной части города — то бишь у русских — немедленно увольняли без права восстановления.
Лучше всего смысл происходящего отразила британская «Дэйли Мэйл»: «Берлинцы, если они примут предложения о поставках советского правительства, осмеют наши усилия и наш воздушный мост, а наше присутствие сделают бесполезным».

Раскол

Пропаганда — великая вещь. Благодаря ей сегодня в Германии и в США большинство считает эту политическую игру благородной миссией по спасению миллионов берлинцев.

Блокада Западного Берлина завершилась в мае 1949 года. СССР не удалось предотвратить раскол Германии — в конце мая 1949 года на территории западных оккупационных зон была создана Федеративная Республика Германия. Западный Берлин получил статус самоуправляемого автономного города с выделением ему наземного коридора для связи с ФРГ. Спустя несколько месяцев, в октябре 1949 года, в советской зоне оккупации было создано альтернативное немецкое государство — Германская Демократическая Республика.

http://www.aif.by/ru/freetime/history/item/22891-berlin.html

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2241 : 26 Июня 2013, 01:45:31 »
Эти твари по подобному сценарию развалили и Корею. :bash:
Первыми в мире признав суверенитет и независимость своей зоны оккупации.
Сейчас в ЮК базируется самый большой контингент американских войск в мире после Ирака. Что спрашивается они там делают? От кого защищают свою Америку?

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2242 : 26 Июня 2013, 05:52:50 »
Сейчас в ЮК базируется самый большой контингент американских войск в мире после Ирака.

Я думаю, это здорово для южных корейцев, учитывая наличие северного соседа и размер его армии.
А Корею развалил покойный Ким Ир Сен, развязавший войну с Югом.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2243 : 26 Июня 2013, 07:35:38 »
Я думаю, это здорово для южных корейцев, учитывая наличие северного соседа и размер его армии.
А Корею развалил покойный Ким Ир Сен, развязавший войну с Югом.
Думаешь в ЮК она чем то слабее?
Это ты так только думаешь.
А корейцы думают по-другому.
Причем не только те, кто в Кореях живут.
О единой и ни от кого независимой Корее.
Корею развалил не Ким Иль Сон, а америкосы

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2244 : 26 Июня 2013, 07:38:41 »
Вторая мировая война: «Гигантский бордель с 40 миллионами гедонистов» ("Die Welt", Германия)
«Нарезка», довольно дорогое мясо: так американские солдаты рассматривали женщин в освобожденной ими Франции. Американская женщина-историк описывает темную сторону победы

В августе 1945 года мэр французского Гавра написал письмо-жалобу командованию американских войск в этом портовом городе, через который десятки тысяч солдат отправлялись морем на родину. По его словам, необходимо было в срочном порядке организовать бордель за пределами города, потому что денно и нощно на улицах, прямо на глазах у детей разыгрывались сцены, «противоречившие любым нормам приличия». Разврат, пьянство, аварии с участием американских военных автомобилей – это был настоящий «террористический режим бандитов в униформе», как это сформулировал чиновник в своем письме.

Но американские солдаты во Франции действительно насиловали женщин, а командование американских войск, по словам Робертс, воспринимало это зачастую просто как «баловство» своих подчиненных. Автор изучала архивы как во Франции, так и в США, где они были рассекречены только в 2005 году. Она нашла множество доказательств тому, что американцы вели себя во Франции, мягко говоря, не лучшим образом. «Мне стало понятно, что в моих руках очень «взрывоопасный» материал», говорит Робертс.


Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20130623/210307723.html?
« Последнее редактирование: 26 Июня 2013, 07:49:20 от Joker »
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2245 : 26 Июня 2013, 08:31:23 »
Думаешь в ЮК она чем то слабее?
Это ты так только думаешь.

Лень гуглить, но помню, что численность войск в Северной Корее примерно равна численности войск в РФ. Мне трудно поверить, что милитаризация в ЮК такая же, как в КНДР.

А корейцы думают по-другому.
Причем не только те, кто в Кореях живут.
О единой и ни от кого независимой Корее.

Какие проблемы, пусть северные корейцы сбросят коммунистическое ярмо и объединятся с южными и все будет хорошо.  :) А пока что базы США - гарант того, что южным корейцам не придется заучивать основы идей чучхе и грозить миру ядерной дубинкой, чтобы получить в качестве откупных по горсточке риса.

Корею развалил не Ким Иль Сон, а америкосы

Обоснуй.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Oleg_R

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 4 119
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2246 : 26 Июня 2013, 10:17:24 »
24 июня 2013      Анатолий Вассерман

...Попытавшись однажды прочесть «Загадки истории» Эдварда Станиславовича Радзинского, я довольно быстро убедился, что загадка в книге всего одна: как может человек, получивший образование ещё в глубоко советское время (он родился в Москве 1936.09.23), до такой степени не знать истории? Конечно, Радзинский — далеко не единственный автор книг об истории, не имеющих к самой истории ни малейшего отношения. И даже далеко не единственный из тех, кто в отличие от откровенных беллетристов вроде Александра Тома-Александровича Дюма, честно признавшегося: «История — гвоздь, куда я вешаю свои романы» — пытается выдать свои фантазии за действительность. Его я упоминаю просто как самый известный и раскрученный в наши дни образец любимого многими принципа околоисторического рассуждения: «Если бы я располагал теми же возможностями, что и данный исторический деятель, я бы с удовольствием совершил такую-то гнусность — значит, данный исторический деятель совершил именно эту гнусность».

Ошибочно это рассуждение не только потому, что все люди разные, так что гнусность, измысленная писателем, совершенно не обязана доставлять удовольствие всем его персонажам. Куда важнее совершенно объективное обстоятельство: чем выше власть, тем меньше времени она оставляет для издевательств над подвластными, интриг, оргий и прочих гнусностей.

В старом анекдоте портной говорит: «Если бы я был царь, то жил бы ещё лучше царя, потому что ещё бы немного шил». Это рассуждение смешно потому, что глубоко ошибочно. Такой портной жил бы намного хуже царя, потому что тратил бы на шитьё время, необходимое для исполнения его основных служебных обязанностей. Соответственно он хуже исполнял бы эти обязанности. Поэтому хуже жила бы вся его страна, а значит, и он сам.

Более того, царями в современном обществе становятся далеко не сразу. Даже официальный наследник престола может быть отстранён от престолонаследия, если его поведение будет сочтено неприемлемым (так, Михаил Александрович Романов был одно время лишён права наследования брату Николаю не столько за неравный брак, сколько за откровенное шалопайство, и вновь обрёл это право, когда его поведение стало общеприемлемо). А уж ненаследные правители и подавно строят карьеру собственноручно — и этапы их продвижения поддаются историческому исследованию. Скажем, известнейшие из героев книг того же Радзинского — Наполеон Карлович Бонапарт и Иосиф Виссарионович Джугашвили — много лет шли к положению глав государств, преодолевали на этом пути не только сопротивление коллег, но и множество внешних препятствий самого разного рода.

Бонапарту понадобилось для начала — ещё в звании капитана артиллерии — предложить расстановку батарей, обеспечившую обстрел гавани Тулон, после чего английский флот ушёл оттуда и крепость, занятая роялистами, пала после первого же штурма. Затем он — уже в звании генерала, полученном как раз за тулонскую победу, убедительнейшую даже на фоне прочих чудес революции, — за считанные месяцы завоевал Северную Италию, располагая в несколько раз меньшими силами, чем его противники. А заодно подпитал Францию награбленным. Правда, его поход в Египет после нескольких эффектных побед потерпел неудачу просто вследствие ничтожности экспедиционного корпуса по сравнению со всем многообразием его противников. Но итальянских и египетских трофеев хватило ему для организации очередного государственного переворота. А потом была многолетняя полоса побед в борьбе со всей Европой — увы, до полного исчерпания боеспособных людских ресурсов Франции.

Достижения Джугашвили по дороге в кабинет генерального секретаря (само это название учреждено специально для него) Центрального Комитета Коммунистической партии также велики. Напомню хотя бы организацию обороны Царицына — крупнейшего узла перевалки зерна, выращиваемого на юге страны, для снабжения пролетарского центра. Иосиф Виссарионович употреблял способы, вызвавшие резкое недовольство народного комиссара по военным и морским делам, председателя Революционного военного совета Лейбы Давидовича Бронштейна. Несколько раз оба встречались в Москве под надзором председателя Совета народных комиссаров Владимира Ильича Ульянова, и тот неизменно поддерживал позицию Джугашвили. Царицын пал через год обороны — через несколько месяцев после отъезда Джугашвили в другие регионы, по другим делам. Причём белых оттуда выбили уже через полгода: профессиональные военные не смогли организовать оборону так же эффективно, как дилетант. Правда, за эти полгода белые натворили в городе столько, что в 1925-м его переименовали в Сталинград по просьбе местных жителей: они оценили, от чего были на год спасены благодаря Джугашвили.

Часто рассказывают: победы Джугашвили во внутрипартийной борьбе обеспечены тем, что в качестве руководителя партийного аппарата он продвигал своих людей на посты секретарей нижележащих уровней, а те взамен обеспечивали голосования за его позицию. Но много ли стоит уже оказанная услуга? Многие ли секретари будут выкручивать руки своим парторганизациям, чтобы те голосовали за то, во что сами не верят? Ведь самих секретарей избирают именно их организации — даже если рекомендацию даёт вышестоящий секретарь. Были другие причины для такого голосования. Прежде всего — очевиднейшая: Джугашвили — в отличие от большинства своих партнёров по политбюро — умел и любил работать, причём чаще всего работал успешно. Поэтому его поддерживали те, кто также умел и любил работать, и те, кто остро нуждался в результатах успешной работы. В результате, например, в 1927-м, когда в партии организовали открытую дискуссию по предложениям разных вождей, за позицию Бронштейна (и поддержавших его не менее заслуженных Овсея Гершона Ароновича Апфельбаума и Льва Борисовича Розенфельда) проголосовало менее двухсотой доли членов партии, ещё примерно столько же — за предложения других руководителей, а остальная партия поддержала Джугашвили с примкнувшим тогда к нему (и незадолго до того перешедшим с крайне левого фланга партии на крайне правый) Николаем Ивановичем Бухариным. Вряд ли такого результата можно было добиться одним подбором руководителей партийных организаций — тем более что немалая часть этих руководителей имела немалый опыт Гражданской войны и прочей собственной деятельности совместно с Бронштейном, Апфельбаумом и Розенфельдом.

Вообще мастер интриги чаще всего тратит на неё столько ума и времени, что того и другого на прочую деятельность просто не хватает. И те, от кого зависит его дальнейшее продвижение по карьерной лестнице, при всём желании не обнаруживают значимых причин для такого продвижения. Конечно, случаются и у них ошибки: наверное, каждому доводилось принимать льстеца и лицемера за почтенного мудреца. Но всё же я бы на месте человека, заботящегося о собственном возвышении, не рассчитывал на такие случайности, а наращивал свою эффективность в деле, коим занят по долгу службы. Как, собственно, поступаю и на протяжении всей своей жизни, ибо сам выбираю себе дело и долг.

Для писателя же измышление интриг — как раз существенная часть служебных обязанностей. Потому представители этой специальности куда более прочих смертных склонны объяснять чужие успехи теориями заговора. Радзинский — хороший драматург; если бы он ещё и не давал своим персонажам имена реальных исторических деятелей — ему бы и вовсе цены не было.

В жизни же «усильным, напряжённым постоянством» (как пушкинский Сальери) можно достичь куда большего. Сам Пушкин отличался именно таким постоянством: его черновики содержат десятки правок едва ли не каждого слова, отчего он и стал любимым героем литературоведов — по этим правкам они могут сочинять и проверять головоломнейшие гипотезы. Образ «гуляки праздного» (как пушкинский же Моцарт) он выстроил, похоже, сознательно — может быть, даже для того, чтобы его достижения не могли повторить.

Итак, обширный исторический и литературный опыт предупреждает: не рассчитывайте на закулисные игры — те, кого считают мастерами таких игр, чаще всего достигают успеха совершенно иным способом. И способ этот — честный и умелый труд на пользу избранного дела — посилен каждому.
http://www.odnako.org/blogs/show_26430/

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2247 : 27 Июня 2013, 01:54:14 »
24 июня 2013      Анатолий Вассерман

...
http://www.odnako.org/blogs/show_26430/
Вассерман, как всегда, великолепен :yes:

Оффлайн St Lipa

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 1 464
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Курскметр
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2248 : 27 Июня 2013, 07:59:43 »
Еврейский анекдот про ткача повеселил.
Ночь пройдет, и тогда узнаем, Кому быть властителем этих мест, Им помогает черный камень, нам – золотой нательный крест
Хотите знать сколько с среднем стоит квартира в Курске - зайдите на сайт КурскМетр

Оффлайн dedusik

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 43 295
  • Пол: Мужской
  • Язва в двенадцатом поколении
    • Просмотр профиля
Re: Ваше отношение к Советской эпохе
« Ответ #2249 : 27 Июня 2013, 08:06:30 »
Еврейский анекдот про ткача повеселил.
Вообще-то анекдот про портного :D :pleasantry:
Как только было замечено, что с течением времени старые бредни становятся мудростью,а старые маленькие небылицы,довольно небрежно сплетенные, порождают большие-пребольшие истины, на земле сразу развелось видимо-невидимо правд. © Бомарше.


 

Друзья

Статистика

Яндекс.Метрика Сервис мониторинга вебсайтов Host-tracker.com

Городской информационный портал г. Курска. При перепечатке гиперссылка на сайт обязательна. 2004-2018

Сайт не рекомендуется к просмотру лицам, не достигшим 100 лет, а также людям впечатлительным, лицам с неустойчивой психикой.
При возникновении спорных ситуаций, в том числе и по нарушению авторских прав, просьба обращаться на почту [email protected]