Прибалтика

[Piligrim]

Ну это не мы потеряли, нам то уж не так и плохо.

Это самое большое русское заблуждение.
Мы от развала СССР все потеряли.
Все, без исключения.

[snb]

Угу, особенно ты, Пилигрим. 

[Лучик]

Piligrim, ну искусственно созданная страна была. Мы всё равно разные.

[Piligrim]

ВРАНЬЕ!
Причем, полное!
От начала и до конца!

[snb]

А в чем вранье?

[Лучик]

Лучше б Китай к нам присоединили- вот тогда б мы зажили точно! А эти все пиявки, какой с них толк? А.... поняла-чисто стратегический.

[Piligrim]

В том, что это было искусственно рожденное дитя.
Во-первых, оно родилось не 1922 году с образованием СССР, а много раньше. Во времена Российской империи.
Во-вторых еще неизвестно кто больше потерял от распада СССР: Россия, или все остальные?

[Piligrim]

Лучше б Китай к нам присоединили- вот тогда б мы зажили точно! А эти все пиявки, какой с них толк? А.... поняла-чисто стратегический.

Лучик- ты вражина
Не надо Китай. Это-чужие.

А бывшие братья, которые вмиг стали двоюродными из родных, все одно братья.
До них, хоть и медленно, но всеж-таки начинает доходить, кто настоящий друг и брат, а кто ими только прикидывается.

И стратегический то же в том числе.
Мы потеряли 260 млн. - 140 млн. =  120 млн. совецких людей.
Вот главный капитал и потеря.
И это-то в грядущий очередной мировой демографический кризис, который уже стоит на пороге и до него осталось совсем мало времени

[Piligrim]

Просто писец что творится.
мой будущий зятек- латыш, прожив всего чуть больше пол-года в России, стал даже еще большим великодержавным русским шовинистом,  чем я сам.
Хотя я ничему его не учил, и никаких ему мыслей не говорил.
Умный парень. Просто сравнивает свою жизнь на родине, в Латвии, на Кипре (в Евросоюзе) и сейчас, на Мальте.
Просто дошло до сознания, что никаких перспектив и надежды на лучшую жизнь, кроме как в России, в данном случае, в Москве, у него нет и никогда не будет.

[snb]

И чем же Китай ближе, скажем, Узбекистана?

Немного не в тему, просто мысли.
Думаю, ностальгия по СССР иррациональна. При этом ностальгирующие совершенно некритично воспринимают любой совковый бред, просто потому что они уже заранее согласны с главной идеей - СССР - это гут-гут-супергут, а что при этом говорится - что Сталин был святым, что проклятый Запад развалил великую державу или что Троцкого подкупили жидобанкиры - это уже неважно, это можно легко впарить. Соответственно, доказывать что-либо ностальгирующему (например, что в СССР он ездил на велосипеде, а сейчас на Мерседесе, что в СССР он ездил купаться на речку и раз в 5 лет куда-нибудь в Анапу, а сейчас каждый год может ездить в любую точку земного шара, что в СССР он слушал голоса с глушилкой, а сейчас общается по инету со всем миром, что в совке он был фактически привязан к какому-нибудь "Прибору", а сейчас работает в любой точке земного шара, где нужны его знания) - бесполезно. Критиковать это бесполезно, заслужишь ярлык русофоба и пятой колонны. Особенно доставляют мысли типа "я не знаю, что сейчас за страна, я знал могучую-кипучую, а сейчас неизвестно что". Такое впечатление, что всем этим совкодрочерам Россия совершено пофиг, им надо, чтобы все дрожали, чтобы уважали. Уверен - уедь они в США, пройдет несколько лет и можно будет услышать "а сейчас мы вам, русским, кузькину мать покажем, мы ж великая американская нация".
Все совпадения случайны.

[snb]

Просто дошло до сознания, что никаких перспектив и надежды на лучшую жизнь, кроме как в России, в данном случае, в Москве, у него нет и никогда не будет.

Отличный пример "мягкой силы", без большевистских танков.

[Лучик]

Лучик- ты вражина  
Не надо Китай. Это-чужие.

Ну я мыслю не так, а что выгодней. Китайцы трудолюбивей всех народов СССР. Представляешь, какой коммунизм мы могли б с ними построить!

[Лучик]

А чего мы по Финляндии не плачем или по Польше? Они ж  кажись нашими были. Про Польшу запамятовала.

[dedusik]

snb -  кроме свободы передвижения есть еще и социальные гарантии, которых сейчас нет в России. И из-за ущемления которых постоянно бушует Европа. А уж это поважнее  свободы передвижения

[Joker]

А чего мы по Финляндии

А чего  по ним  плакать?  Стоит только  запретить экспорт леса кругляка и где будет  та Финляндия?  

[snb]

Прошло больше жизни одного поколения потому что. Я уж про Аляску молчу.  

[Joker]

ейчас каждый год может ездить в любую точку земного шара,

У  некоторых денег  нет  даже  на  то  чтоб с дальнего востока  уехать, какой уж  тут  отдых  

[snb]

А чего  по ним  плакать?  Стоит только  запретить экспорт леса кругляка и где будет  та Финляндия?  

Там же, где была с 30-ю танками в 39-м, будет выживать, жить и побеждать.
А что, такая уж прям такая зависимость от кругляка? Наверно ты не просто так это говоришь, структура экспорта под рукой, да?  

[Joker]

К 2007 году на Финляндию приходилось 10 % мирового объёма экспорта лесной и целлюлозно-бумажной продукции, а по типографской бумаге её сегмент в мировом экспорте составил 20 %

[snb]

snb -  кроме свободы передвижения есть еще и социальные гарантии, которых сейчас нет в России. И из-за ущемления которых постоянно бушует Европа. А уж это поважнее  свободы передвижения

Вот все говорят о каких-то сказочных совковых гарантиях. Я помню только одну гарантию (наверно, не осознал всего того счастья, что мне было дано) - гарантию стояния в очередях. Наверно, не повезло с родителями, которые не имели доступа к кормушке.  

[Piligrim]

А чего  по ним  плакать?  Стоит только  запретить экспорт леса кругляка и где будет  та Финляндия?  

Да известно где- в ж....е.
Да еще туризм из России закрыть... Питерцы в Финку как к себе на дачи ездят.
Тогда вааще в глубокой-преглубокой.
Еще совсем недавно они были кто?
Такие же хуторяне, как и прибалты.

[snb]

Joker, знаю, что ты не любишь встречные вопросы, но тем не менее: где будет та-то Россия без экспорта углеводородов?

[snb]

Такие же хуторяне, как и прибалты.

Есть большая разница. Прибалты в 40-м лапки подняли. А финны сражались с 30-ю танками и устаревшей, полуземляной т.н. "линией Маннеггейма", против вооруженной до зубов Красной Армии. Хуторяне, да. Но со своим мнением, которое нагнуть так и не смогли, ни Сталин, ни Гитлер.
Опять великорусские понты.

[Joker]

Россию и Финляндию разделил лес

Напомним, программа повышения пошлин на экспорт древесины в 2007-2009 годах принята МЭРТом и одобрена правительством по указанию Владимира Путина. Цель роста экспортных пошлин – увеличение глубины переработки леса в России. 1 июля произойдет первое повышение пошлин, а затем до 2009 года начнется поэтапный рост ставок экспортных пошлин, которые в конечном итоге станут запретительными.

В товарообороте РФ–Финляндия (?14 млрд в 2006 году) операции с лесом составляют около 25%. Вводя пошлины, РФ рассчитывает на рост инвестиций финских компаний в российскую экономику. Около 50% из ?2 млрд финских инвестиций в Россию в 2006 году – вложения в лесоперерабатывающие проекты. Финский премьер пояснил, что, несмотря на это, Финляндия, которая при росте пошлин потеряет часть рентабельности в лесопереработке и снизит уровень занятости в лесном секторе, настаивает на переговорах с Россией об отмене решения. Особенно финские компании беспокоит ограничение вывоза из России березовой и осиновой древесины, в случае с которыми зависимость финских компаний от российского экспорта выше, чем по другим видам сырья

http://www.rzd-partner.ru/press/2007/05/30/305146.html

[dedusik]

Вот все говорят о каких-то сказочных совковых гарантиях.

Через 20 лет ты поймешь, про какие гарантии разговор идет