Депопуляция - демографическая проблема России

[Рыба]

А с кем воюем на это раз? 

«На 31 декабря 1991г. численность населения России составляла 148,515 млн. человек. По данным переписи, постоянное население РФ на 9 октября 2002г … 145,167 млн. человек. На 1 января 2007г 142,221 млн. человек … Прирост населения РФ за счёт миграции из других стран составил 4,05 млн. человек». Материалы взяты из опубликованных официальных статистических справочников. «Белая книга реформ».
Таким образом, население России с 1991г по 2007г сократилось более чем на 10 млн. человек.
Я знаю три причины убыли населения:
1.   Война.
2.   Недостаток ресурсов (голод).
3.   Стихийные бедствия (эпидемии).
Какова, по мнению snb, причина убыли населения в РФ?  Или патриарх Алексий II не понимал, о чём он говорит?

добавлено: 12 Октября 2009, 20:57:04

А с кем воюем на это раз? 

Я же о том и пишу, что Главнокомандующий противника и не назвал. Какие же причины убыли населения?

[snb]

Я знаю три причины убыли населения:
1.   Война.
2.   Недостаток ресурсов (голод).
3.   Стихийные бедствия (эпидемии).

А естественная убыль - не?

Какова, по мнению snb, причина убыли населения в РФ? 

Меньше рожают. И кто виноват в этом?

Или патриарх Алексий II не понимал, о чём он говорит?

Я не знаю, о чем именно он говорил, потому что читалки мозгов еще не изобрели, теперь уже и не узнаешь...

А что ты думаешь по этому поводу?

[[email protected]]

Меньше рожают. И кто виноват в этом?

врачи-убийцы..
контрацептопроизводители..
энергетики в конце концов..
копеталисты..

[snb]

врачи-убийцы..
контрацептопроизводители..
энергетики в конце концов..
копеталисты..

А еще Летающий Макаронный Монстр! 

[Рыба]

А естественная убыль - не?...

А что ты думаешь по этому поводу?

В Китае и Индии - естественная прибыль, хотя плотность населения существенно больше, чем в России, а как в России - естественная убыль. А что это такое - "естественная убыль"? Каковы её причины? И почему в Китае или Индии этой "естественной убыли" нет?

[snb]

В Китае и Индии - естественная прибыль, хотя плотность населения существенно больше, чем в России, а как в России - естественная убыль. А что это такое - "естественная убыль"? Каковы её причины? И почему в Китае или Индии этой "естественной убыли" нет?

Рожают больше! Плодят нищету!
Ты в Индии был? А в Китае? Хочешь там жить?

[bvjy]

Алексий II:«Мы должны ясно осознать, что против нашего народа ведётся хорошо спланированная бескровная война, имеющая целью уничтожить его… Мы должны поднять русский народ на борьбу за жизнь своих детей».

а хто такой Алексий? и когда он это сказал?  хочу ссылку..

В Китае и Индии - естественная прибыль, хотя плотность населения существенно больше, чем в России, а как в России - естественная убыль. А что это такое - "естественная убыль"?

все просто: это есстественное сокращение населения в результате превышения смертности над роджаемостью))  посмотрите статистику по Германии например..есстественая убыль самая большая в мире..и шта? первая экономика европы, растут за счет турок))
дело в том, что у Вас,Рыба , устаревшая информация...население России за август +1k человек впервые за 15 лет..расслабтезь Воин))

[bvb]

а хто такой Алексий? и когда он это сказал?  хочу ссылку..

«Мы должны осознать, что против нашего народа ведется хорошо спланированная бескровная война, имеющая целью его уничтожить… Мы не видим, чтобы кто-либо, кроме Церкви, всерьез противостоял этой смертельной угрозе. Это обязывает нас, духовенство, монашествующих, всех верных чад Русской Православной Церкви, бороться за спасение нашего народа, нашей страны, организовывать национальное сопротивление действиям, вызывающим нравственную деградацию молодого поколения россиян. Каждый священник должен считать своим священным долгом проповедь бескомпромиссного противостояния нравственному растлению. Мы должны поднять русский народ на борьбу за жизнь своих детей. Мы не призываем к войне и погромам, но зовем на подвиг исповедания христианской веры перед лицом воинствующего зла».

Святейший Патриарх Алексий II , 15 декабря 2000 г.


http://altai.eparhia.ru/publications/raznoe/trezvost/

[bvjy]

спасибо bvb..про год я не случайно спросил..а что потом говорил патриарх? через 2 года..5 лет.. ну сколько можно давать рыбу?( тов.Рыба-несогласный, я тут не про Вас) может лучше удочку уже? пусть сами "ловят"?одна игра в слова, которую snb принимает за блеск интеллекта)))))

[bvb]

bvjy, здесь год я думаю ни при чем, потому что об окончании этой войны и достижении Победы еще не объявлено.

дело в том, что у Вас,Рыба , устаревшая информация...население России за август +1k человек впервые за 15 лет..расслабтезь Воин))

Расслабляться пожалуй рано: По оценке Федеральной службы государственной статистики (Росстата), численность постоянного населения Российской Федерации на 1 августа 2009 года составила 141,9 млн человек и с начала года уменьшилась на 31,5 тысяч человек, или на 0,02%, а на соответствующую дату предыдущего года — на 125,1 тысяч человек, или на 0,09%

И ты и snb употребляете термины «естественная убыль населения», «естественное сокращение населения» применительно в том числе и к России.
А в чем естественность сокращения населения? Может ли вообще сокращение населения быть естественным?

[Oleg_R]

А в чем естественность сокращения населения? Может ли вообще сокращение населения быть естественным?

По идее, - может.
Население стареет, горожает (или - городеет, извините за неоморфему , т.е. в город перебирается), растет его уровень жизни, стареет население.
Прибыль меньше убыли. Собственно, типичный процесс для развитых стран.
Для нашей страны процесс не совсем чист из-за мощных социально-экономических подвижек. Ну и ожидания у населения не радужные. Ящитаю.

[snb]

А в чем естественность сокращения населения?

Превышение числа умерших ненасильственным путем над родившимися, вроде так.

Может ли вообще сокращение населения быть естественным?

А почему ж не может, если не рожать - все вымрем нах.

[iurii]

Превышение числа умерших ненасильственным путем над родившимися, вроде так.

Превышение числа умерших ненасильственным путем над насильно родившимися, вроде так.
Извини батько, шуткую! Чемоданное настроение, через пару часов в дорогу! (см. в разделе хочу в Россию)

[Леля]

А в чем естественность сокращения населения? Может ли вообще сокращение населения быть естественным?

Естественность сокращения рождаемости может иметь место быть,
А вот когда население сокращает рождаемость - этТо не естественно...

А всё почему?
Женщин по статистике на Земном шаре больше чуть ли не треть,
из живущих мужчин (если исключить младенцев и подростков мужского рода), кто-то женат, кто-то асексуален (таких становится больше с каждым годом) и еще часть добровольно переходят в "средний род": на Земле уже чуть ли не армия голубых, открыто презирающих и отвергающих женское существование...
Получается-то, что рожать в семье особо не хотят: двое деток - уже предел, а так - одного в основном... Ну и, конечно же -  женщины "для себя" одного ребятёнка рожают - "поднимают" (получается - вместо себя оставляют человеко-единицу)... Вот и думайте... кто виноват, что прироста населения не происходит?

[Рыба]

Естественность сокращения рождаемости может иметь место быть,
А вот когда население сокращает рождаемость - этТо не естественно...

... Вот и думайте... кто виноват, что прироста населения не происходит?

Браво!!!!!
добавлено: 14 Октября 2009, 07:57:04Для затуманивания сути проблемы snb применил один из приёмов манипуляции сознанием: навешивание наукообразных терминов на хорошо известное явление (новояз). Более подробно о других приёмах интеллектуального мошенничества можно прочесть в книгах С.Кара-Мурза «Манипуляция сознанием» и С.Кара-Мурза, С.Смирнов «Манипуляция сознанием-2».  В художественной литературе этот приём описан в романе Дж.Оруэлла «1984».
Превышение смертности над рождаемостью называют естественной убылью, отрицательным приростом населения.
Поэтому у меня к snb несколько вопросов:
1.   Какие причины того, что в РФ рожают меньше, чем умирают?
2.   Какие  причины (если они естественные, т.е. природные) действуют на левом берегу Амура исключительно на русских, а на китайцев они не действуют ни на правом, ни на левом берегу Амура?
3.   Действие каких причин, приводящих к превышению числа умерших над числом родившихся, которые действовали с 1992 по 2009г, прекратилось в 2009г?
Что же касается нищеты, её причин, то можно обсудить эту проблему на другой ветке форума.

[Oleg_R]

Вся правда о подрабинеке:

http://i069.radikal.ru/0910/8e/60cd62dbbdf4.jpg

[snb]

Браво!!!!!
добавлено: 14 Октября 2009, 07:57:04Для затуманивания сути проблемы snb применил один из приёмов манипуляции сознанием: навешивание наукообразных терминов на хорошо известное явление (новояз). Более подробно о других приёмах интеллектуального мошенничества можно прочесть в книгах С.Кара-Мурза «Манипуляция сознанием» и С.Кара-Мурза, С.Смирнов «Манипуляция сознанием-2».  В художественной литературе этот приём описан в романе Дж.Оруэлла «1984».

Спасибо, батенько, насмешил, порадовал старика! 
Как там... если у вас нет паранойи, это еще не значит, что за вами не следят... надо запомнить эту фразу. 

Превышение смертности над рождаемостью называют естественной убылью, отрицательным приростом населения.
Поэтому у меня к snb несколько вопросов:
1.   Какие причины того, что в РФ рожают меньше, чем умирают?

Это тема отдельной, долгой дискуссии, в которую я не хочу ввязываться. В любом случае, если женщина не рожает, это ее суверенное право, и связь с уровнем жизни (как ты, наверно, хочешь преподнести, а вообще фиг знаешь, чего ты хочешь  ) тут опосредованная, как уже упоминали, в Германии рождаемость очень низкая, при том, что это лидер Евросоюза.

2.   Какие  причины (если они естественные, т.е. природные) действуют на левом берегу Амура исключительно на русских, а на китайцев они не действуют ни на правом, ни на левом берегу Амура?

Ну русские же не китайцы, так? Что значит "природные", мы ж не собаки, контролируем рождаемость, Китай, кстати, с их "одна семья - один ребенок" - контролирует еще как, и о геноциде китайцев вроде как никто не вопит.

3.   Действие каких причин, приводящих к превышению числа умерших над числом родившихся, которые действовали с 1992 по 2009г, прекратилось в 2009г?

Жить стали получше, женщины не боятся рожать, сейчас с кризисом мож опять забоятся, не знаю...

Ну, опять я манипулирую сознанием?
 

[Рыба]

Спасибо, батенько, насмешил, порадовал старика! 
Как там... если у вас нет паранойи, это еще не значит, что за вами не следят... надо запомнить эту фразу. 

Напомню, что я предложил обсудить тему, почему в России с 1992г умирает больше, чем рождается. И я назвал три большие причины, которые могут привести к таким последствиям:

Я знаю три причины убыли населения:
1.   Война.
2.   Недостаток ресурсов (голод).
3.   Стихийные бедствия (эпидемии).

Легко заметить, что и недостаток ресурсов, и стихийные бедствия – это природные явления, которые от воли человека не зависят. Поэтому, уменьшение населения из-за действия этих причин можно назвать естественной убылью.
И я назвал ещё одну причину, из-за которой может быть уменьшение населения. Это результат воздействия общества на женщину. И я, и Патриарх Алексий II назвали это действие общества на женщину – войной.  Потому что, если женщина не хочет рожать – это неестественно. И я как раз предлагал обсудить именно те причины, которые заставляют женщину отказаться от врождённой программы поведения (реализации материнского инстинкта).
  Snb, по каким-то причинам, не желает, чтобы на форуме обсуждались причины убыли населения в РФ. 

Это тема отдельной, долгой дискуссии, в которую я не хочу ввязываться. В любом случае, если женщина не рожает, это ее суверенное право,

А мне не понятно, почему  в России сложилась противоестественная ситуация, когда суверенное право оказывается сильнее инстинкта жизни.
И обсуждать эту противоестественную ситуацию мне попытался помешать  snb, когда попытался придумать ещё одну причину убыли населения, т.е. попытался навести тень на плетень.
quote author=snb link=topic=2080.msg44351#msg44351 date=1255366684]
А естественная убыль - не?
[/quote]
И я не знаю, что имел в виду snb, называя естественную убыль, как ещё одну причину уменьшения населения РФ.  А  snb упорно отказывается дать определение естественной убыли (как он её понимает) и назвать её причины.
Итого. Я предлагаю, всем желающим высказать свои соображения, почему в РФ сложилась противоестественная ситуация, когда при отсутствии природных катаклизмов и отсутствии дефицита ресурсов отмечается убыль населения. Какие меры предпринял, или не предпринял, В.В.Путин для исправления этой противоестественной ситуаци

[snb]

И я как раз предлагал обсудить именно те причины, которые заставляют женщину отказаться от врождённой программы поведения (реализации материнского инстинкта).

Карьера, нежелание возиться с детьми, предполагаемый отказ от развлечений... Причем чем образованнее женщина, тем трудней у нее с реализацией, как ты говоришь, материнского инстинкта. Это еще хорошо, что все же пока есть зависимость между достатком и количеством детей, вот появился материнский капитал, рожать уже стали охотней, да и до него, когда ситуация получше стала, в начале 2000-х, рожать стали получше. Я сужу по своим детям, если старшего (2000 г.р.) в садик устроили почти без проблем, то младшую (2003 г.р.) с огромным скрипом, сады переполнены!
А многие из моих знакомых, вполне обеспеченные, не хотят заводить детей, это ж гемор такой, пеленки, срач, ночные бдения, и т.д.
Скажу по секрету, ребенок не так уж и дорог в обслуживании :-) Это если не заморачиваться и не покупать коляски по 1000 евро :-)
А о каких причинах хочешь рассказать ты, друг?

  Snb, по каким-то причинам, не желает, чтобы на форуме обсуждались причины убыли населения в РФ. 

ЦРУ мне платит, ясен пень, стал бы я забесплатно тут зубы заговаривать 

А мне не понятно, почему  в России сложилась противоестественная ситуация, когда суверенное право оказывается сильнее инстинкта жизни.

Предлагаешь насильно осеменять женщин? 
Рыба, мы ж не собаки, сучка потекла - все, жди приплод. У людей все несколько сложнее, в частности, люди научились предохраняться. Да, умная женщина думает, стоит ли ей заводить ребенка, а глупая - не думает, спит с алкашами, потом рождаются уроды. Ты таких детей хочет, тебе неважно, что это будут за люди, лишь бы их было МНОГО?

И обсуждать эту противоестественную ситуацию мне попытался помешать  snb, когда попытался придумать ещё одну причину убыли населения, т.е. попытался навести тень на плетень.

Ай, нехороший какой... 
Пятая колонна, панимаиш... 

И я не знаю, что имел в виду snb, называя естественную убыль, как ещё одну причину уменьшения населения РФ.  А  snb упорно отказывается дать определение естественной убыли (как он её понимает) и назвать её причины.

Определение дал, вероятные причины назвал, что ж тебе надо, боярин? 

Итого. Я предлагаю, всем желающим высказать свои соображения, почему в РФ сложилась противоестественная ситуация, когда при отсутствии природных катаклизмов и отсутствии дефицита ресурсов отмечается убыль населения. Какие меры предпринял, или не предпринял, В.В.Путин для исправления этой противоестественной ситуаци

Ну может ты сам выскажешь эти причины? Обещаю, мешать не буду! 

[Brodyga]

Дело не в уровне жизни. Дело в семье. Очень большой процент разводов,неуверенность в своей второй половине,эгоизм-вот основные причины. Хотя и они возможно не все.

[Лучик]

Может, это наша национальная особенность? Не хотеть рожать детей?
Как бы родить одного- это естественно, а второго-это ответственность. Нашей стране присущ инфантилизм, так почему же это не может распространяться на детей?
Лично я не вижу никакого смысла обременять себе таким образом жизнь, надо быть честным и не придумывать велосипед о причинах. Кому надо-тот рожает и будет рожать- флаг им в руки!
В сытой Европе по-моему тоже такая ситуация?

[Brodyga]

Национальная особенность здесь не причем. Чем лучше уровень жизни-тем хуже рождаемость. Может это вполне естественно? Не той дорогой идем? И может именно по этому исчезли древние цивилизации?

[Лучик]

Национальная особенность здесь не причем. Чем лучше уровень жизни-тем хуже рождаемость. Может это вполне естественно? Не той дорогой идем? И может именно по этому исчезли древние цивилизации?

А что тогда обсуждать- давно известно.

Дети - цветы жизни. Собрал букет-подари бабушке

[dedusik]

Дети - цветы жизни. Собрал букет-подари бабушке

+1

[2nd floor]

Развитые страны такие развитые, потому что в них развито общество потребления. То есть есть что потреблять и есть возможность потреблять. Поэтому чтобы потребить больше, надо больше работать, и нельзя отвлекаться на детей.
Правильно здесь уже писали - ни в клуб не сходить, ни в Турцию не съездить. Если хочется теплоты - заводят кошку-тамагочи - это "ни засранных пеленок, ни бессонных ночей". В Китае (как пример) - в клубы пускают только партийных, а Турция вообще в другом полушарии - вот и рожают детей )

Спросил у жены - говорит нет уверенности в мужчине )