Куда деть машину, если везде знаки?

[snb]

snb, да её тремя пестами в ступе не поймаешь - на всё есть ответ 

Это правильно. 

[Colonel]

  ....одним.... надо ловить 

А вот практичный совет по теме:

[AXX]

Просто прекрасный пост о парковках в Токио http://zyalt.livejournal.com/952953.html

[Colonel]

...им деваться некуда... По населению - как Россия, по территории - как Фатежский район...
На фотках посмотри - везде стены, ворота, стены.....

[Well]

Просто прекрасный пост о парковках в Токио http://zyalt.livejournal.com/952953.html

Все это конечно хорошо, но там..."Согласно городскому планированию местные власти обязаны обеспечивать необходимый минимум парковочных мест, а также перенаправлять часть дохода на
помощь развитию частных парковок"

У нас же как, оленеводу моча в голову ударила и все везде запретил. Я сегодня лично вкусил  плоды творения северного долбоеба. Вызвал такси на Б.Дмитровку (кто знает, там одностороннее в одну полосу и наставили ограничителей, в итоге остановившись перекрываешь движение напроч) так вот, с первого раза мне сесть в такси не удалось т.к. остановиться даже на 2  минуты таксист не может, а стоять на морозе не зная когда будет подано авто у меня нет желания.  Такси было подано вовремя, но пока я выходил таксист ушел на второй круг потому что ему стать реально негде, на Петровке он встрял в пробку и я как мудак еще 20 минут морозил яйца стоя над дорогой, высматривая заветный номер машины..

[Colonel]

Well,  ...а к собственно оленям - не приценивался? на зиму - выход.

[Well]

Well,  ...а к собственно оленям - не приценивался? на зиму - выход.

Сани парковать тоже где-то надо.

[Colonel]

да отош....
У нас эксперимент, который удавшийся.... дошел до апогея (как мне кажецца) - и снега-то нет, но по Ленина сегодня 20 минут ехал. От Кати Зеленко до Перекальского. И ведь - ни одного ДТП.... Маршрутки - в три ряда и перестраиваются к остановкам. А припаркованные - в два ряда стоят.  Второй ряд - все с аварийками.
Можно хоть поперек пустить - а пока мест для парковки не выделят - ЗЁППО будет расти.
Позади ЦУМА парковка есть. Полная! и на въезде - площадку огородили, щебнем засыпана. Мороз, все дела - стой себе и стой.... Хитрованы выстроились в полоску на въезде. И за них не проедешь, и не выедешь потом. Тридцать машиномест пустует - не проехать.

[AXX]

Все это конечно хорошо, но там..."Согласно городскому планированию местные власти обязаны обеспечивать необходимый минимум парковочных мест, а также перенаправлять часть дохода на помощь развитию частных парковок"

нисколько не спорю. Только частные парковки начнут развиваться не раньше чем люди будут готовы платить.

[Well]

AXX,  вчитайся внимательно, там власти обязаны обеспечить парковки, а не частники. Да еще и помогают финансово частникам.

[AXX]

Да еще и помогают финансово частникам

ну допустим у нас частники сами построили на Садовой парковку и что? даже на этом форуме полно воплей о конских ценах и так далее.
и самое главное

Чтобы купить личный автомобиль японцу придется доказать, что он в состоянии будет им пользоваться, не причиняя неудобств окружающим

думаю по этому принципу в Курске процентов 75% машин бы не нашли своих владельцев, если не больше. проблема с пробками была бы решена разом

[snb]

думаю по этому принципу в Курске процентов 75% машин бы не нашли своих владельцев, если не больше. проблема с пробками была бы решена разом

Бугага.
Ты коррупционную составляющую учитываешь?
Мож японцы такие суко честные, конечно, но про нашего брата я не сомневаюсь. 

[snb]

даже на этом форуме полно воплей о конских ценах и так далее.

А что за вопли? Что за цены там? Дороже, чем на Пушке?

[Well]

AXX,  Ты принципиально игнорируешь обязанности властей? Не во всем виноваты автомобилисты! Сейчас вот 3-й налог вводят, 2 уже платят владельцы авто, чо еще надо? По поводу цен на парковку вопил только РЭД.


И я говорю что у нас все делают абы как.  В центре Москвы теперь пассажиров посадить/высадить не нарушив правила нереально. А оленевод только карательные отряды создает, вместо решения проблемы с транспортной инфраструктурой.

[AXX]

Дороже, чем на Пушке?

про пушку тоже вопли. не про тебя речь

Ты коррупционную составляющую учитываешь?

тут такое дело, что для того чтобы продажный чиновник взятку взял ее надо чтобы кто-то дал - то есть те же самые автомобилисты

AXX,  Ты принципиально игнорируешь обязанности властей?

нет, не вижу смысла об этом писать - здесь властей все равно нет, или ты считаешь что надо действовать по принципу власть свои обязанности не выполняет - я не буду свои. ну ок, кому хуже будет?

По поводу цен на парковку вопил только РЭД

он громче всех вопли просто

Сейчас вот 3-й налог вводят, 2 уже платят владельцы авто, чо еще надо?

ну я не ориентируюсь в ценах но мне кажется что в Японии все равно машина дороже обходится

[snb]

тут такое дело, что для того чтобы продажный чиновник взятку взял ее надо чтобы кто-то дал - то есть те же самые автомобилисты

Разумеется, будут и дающие, и берущие. К чему еще одна коррупционная река?

[AXX]

Разумеется, будут и дающие, и берущие. К чему еще одна коррупционная река?

ну по мне ее так просто организовать. Гараж или парковочное место должны быть каждого человека и постоянно. Если человеку дали разрешение а скажем через полгода у него нет гаража и по юстиции выяснится что и не было - турма. Думаю взяточников поуменьшится.

[snb]

ну по мне ее так просто организовать. Гараж или парковочное место должны быть каждого человека и постоянно. Если человеку дали разрешение а скажем через полгода у него нет гаража и по юстиции выяснится что и не было - турма.

Ты видишь в этом прямо таки уголовное преступление? 
И при чем тут юстиция? Я вот арендую место, плачу за стоянку помесячно, мне тоже турма? 

Думаю взяточников поуменьшится.

Ну будет на один гараж 200 арендаторов, или стоянки на 10 тысяч мест, вода дырочку найдет.
Странно, ты вроде обычно за невидимую руку рынка, но тут жестко на командно-административных позициях.
Купи машину, стань добрее! 

[doofy]

Купи машину, стань добрее!

ага, и принципиально паркуйся на платниках, подай нам с РЭДом пример

[AXX]

Ты видишь в этом прямо таки уголовное преступление?

взятка вроде и сейчас уголовно наказуема. не?

Я вот арендую место, плачу за стоянку помесячно

договор же аренды должен быть, иначе опять же тебе на дадут машину купить. если таких договоров аренды 5 штук будет это мошенничество.

Странно, ты вроде обычно за невидимую руку рынка, но тут жестко на командно-административных позициях.

ну понимаешь когда машина для человека "моя прелесссть" невидимая рука рынка не работает. это пошло с советских времен, нужно пару поколений сменилось чтобы авто было средством передвижения тогда да, будет и невидимая рука рынка. пока только принудительное окультуривание.

Купи машину, стань добрее!

по прежнему пока нет в этом острой необходимости, а считать машину "моей прелестью" я не считаю.

ага, и принципиально паркуйся на платниках, подай нам с РЭДом пример

ну у меня уже давно есть платное машино-место, с охраной и ежемесячным обслуживанием. даже без машины. много из автолюбителей может им похвастаться?

[snb]

взятка вроде и сейчас уголовно наказуема. не?

Ты вроде про отсутствие разрешения говорил.

договор же аренды должен быть, иначе опять же тебе на дадут машину купить.

Я найду способ решить эту проблему. И миллионы найдут.

ну понимаешь когда машина для человека "моя прелесссть" невидимая рука рынка не работает.

"Моя прелессть" для каждого своя. Куча людей ездит на машине без фанатизма, просто им так удобней. Тебе трудно в это поверить, но это так. Мне удобней ездить на машине, например.

ну понимаешь когда машина для человека "моя прелесссть" невидимая рука рынка не работает. это пошло с советских времен, нужно пару поколений сменилось чтобы авто было средством передвижения тогда да, будет и невидимая рука рынка. пока только принудительное окультуривание.

Я не думаю, что автомобилисты - особо некультурный слой граждан, подлежащий принудительному окультуриванию. Мы - это часть народа, далеко не самая худшая, и не надо смотреть на нас через призму уголовного кодекса и "принудительного окультуривания". Не надо меня принудительно окультуривать.

у меня уже давно есть платное машино-место, с охраной и ежемесячным обслуживанием. даже без машины. много из автолюбителей может им похвастаться?

Я могу много чем похвастаться, но тут не буду.

[AXX]

Ты вроде про отсутствие разрешения говорил.

ну не совсем, я считаю что нет разрешения - нет машины, машина без разрешения - взятка, тем более если не одна машина без разрешения выдана. не может же человек постоянно забывать проверить разрешение.

Тебе трудно в это поверить, но это так.

ну почему же, есть такие. но они как правило не паркуются где попало и чаще оставляют машину чем берут ее, когда нет особой надобности.

Не надо меня принудительно окультуривать.

не ну раз очень культурные японцы окультуривают, то нам и подавно надо.

Я могу много чем похвастаться, но тут не буду

не, ну меня просили пример показать, я показал

[snb]

ну раз очень культурные японцы окультуривают, то нам и подавно надо.

Да с чего бы?
Ты тащишься от японского общества и культуры? А я нет, более того, отношусь с неприязнью. Оно античеловечно, на мой взгляд.

[AXX]

Ты тащишься от японского общества и культуры?

нет, но очевидно что они более организованы чем мы и все равно даже у них такие вещи регулируются жестко, не отдаются на их честность и разумность.

[snb]

нет, но очевидно что они более организованы чем мы и все равно даже у них такие вещи регулируются жестко, не отдаются на их честность и разумность.

Ну хорошо. Кроме Японии есть примеры стран, где нужно разрешение на покупку машины?