А Вы что смотрите по телевизору?

[Oleg_R]

Вчера просмотрел "Страсти по Чапаю"

Статью уже прочитал? Статья большая http://a-slavin.livejournal.com/37953.html
Вот цитата.

В сериале нам показывают идиллические картины России-которую-мы-потеряли (с) (тм). Только не с балами, шампанским и хрустом французской булки, как в фильме "Адмиралъ" а в образе лубочной русской глубинки. Как живут по сериалу простые русские люди в начале века? Прекрасно! - отвечают нам авторы, - живут мирно, честно трудятся, не бедствуют, добротно одеваются, от души едят и пьют, чтут православную веру. Тема религии вообще раскрыта богато - яростно креститься герои начинают после каждой второй реплики, присутствует добрый батюшка - с мудрым смиренным взором и такими же речами, да и вообще вся первая серия крутится вокруг строительства новой церкви.

Глядя на эту идиллию становится решительно непонятно - с чего бы вдруг всего через десять лет такая благополучная страна рухнет в бездну разрухи и кровавого хаоса? Не сама же по себе, не от накопившихся в обществе противоречий! Не от вопиющего социального неравенства! Не от загулов в Париже для одних и голода для других! Ведь на экране ничего такого не просматривается в принципе. Так отчего же? Известное дело, - отвечают нам авторы, - от большевиков. От них, проклятых, все беды на Руси! Вот и тут в сюжет вводится революционер-большевик в виде брата главного героя. Чем он занят? Подпольной агитацией? Сплочением людей для борьбы за справедливость? Нет, революционер без продыху пьёт самогон и мрачно обещает после захвата власти устроить бойню. Совершенно очевидно, что это тупой опасный дегенерат. Ибо кто ещё может желать разрушения показанному благолепию?

[bvjy]

Статью уже прочитал? Статья большая http://a-slavin.livejournal.com/37953.html

Прочитал утром.
А ты фильм смотрел? Так в фильме ничего нету из написанного в статье поклонником Мухина (a-slavin это клон bvb, чтоб было яснее).Там никто не хрустит булками,пашут, природа красивая.Люди простые, картошку едят в мундирах.Церкви блестят куполами над реками, да.Брата расстреливают в армии перед 1 империалистической за агитацию большевиков, остальные два все равно становятся большевиками.
Нет плохих, нет хороших, есть крестьяне - люди которые стреляют друг в друга как в собак. Фрунзе показан абсолютно нормальным порядочным мужиком, радеющим за человеческую жизнь, Троцкий тем, кем он был на самом деле, презирающим русских комополитом-прагматиком.
Фильм как раз о том, что не было плохих красных или хороших белых,а убивал друг друга один народ.Упоротый этого не понял.

[Oleg_R]

А ты фильм смотрел?

Некогда пока.

[snb]

Глядя на эту идиллию становится решительно непонятно - с чего бы вдруг всего через десять лет такая благополучная страна рухнет в бездну разрухи и кровавого хаоса? Не сама же по себе, не от накопившихся в обществе противоречий! Не от вопиющего социального неравенства! Не от загулов в Париже для одних и голода для других! Ведь на экране ничего такого не просматривается в принципе. Так отчего же? Известное дело, - отвечают нам авторы, - от большевиков. От них, проклятых, все беды на Руси!

Ну, ты же веришь, что диссиденты и интеллигенция развалили СССР, так с чего бы авторам фильма не верить, что большевики развалили РИ.  
Хотя я посмотрел пару серий, авторы фильма не сказать чтобы однозначно на стороне большевиков или белых. Но может я плохо смотрел, просмотрел чего. Да и потом бросил смотреть, мож там потом вовсю за белых стали агитировать.
Но даже если на стороне белых, а что такого? Кому-то мил и дорог Сталин, кому-то Ленин, кому-то Троцкий, а кто-то (например, я) их всех на дух не переносит. И во что тогда, в какую Россию такому человеку верить? А без веры тяжело.

[Oleg_R]

А без веры тяжело.

Со знанием легче.

[snb]

Со знанием легче.

Ну-ну, и какое у тебя знание, которое сильнее веры в непогрешимость Вождя? 

[Oleg_R]

Есть понимание, что идеального руководителя не бывает. Есть руководители максимально точно использующие имеющиеся ресурсы для решения поставленных задач.

[snb]

Есть понимание, что идеального руководителя не бывает. Есть руководители максимально точно использующие имеющиеся ресурсы для решения поставленных задач.

Знаешь, не верю я во все эти "понимания", и т.п. Нравится какой-то период, какой-то человек, это понятно. Не, ну понятно, что не последний человек (я не встречал фанатов К.У.Черненко). Но вот так чтоб прям все чисто логично, и исключительно на основе логики нести знамя вождя - не, не верю. Потому что иначе одна точка зрения неизбежно победила бы, а такое возможно только на кратковременный промежуток времени (тоталитаризм), но не постоянно. Сейчас мы наблюдаем брожение умов, и все вроде бы по своему правы. И это, я бы сказал, нормально. Да, не блистательно, не слишком упорядоченно, но наверно это просто жизнь, что каждый думает по своему.

И вот насчет "максимально точно", хотелось бы от тебя услышать логическое обоснование репрессий 37-38 гг, какая в них была необходимость с точки зрения подготовки к войне и вообще развития народного хозяйства (понятно, что на людей всем наплевать), можно было ли без них обойтись.

[Oleg_R]

Мы с тобой это уже раз 50 обсуждали и каждый при своем оставался. Стоит начинать сызнова?

[snb]

Мы с тобой это уже раз 50 обсуждали и каждый при своем оставался. Стоит начинать сызнова?

В том-то и дело, что нет. Это лишний пример того, что у каждого своя правда (ну или ты считаешь всех, кто придерживается другой точки зрения, идиотами, но по-моему, ты так не считаешь), и какой-то одной "истины" нет.

[Joker]

какая в них была необходимость с точки зрения подготовки к войне и вообще развития народного хозяйства

снижение стоимости рабочей силы на гигантских стройках того времени

[snb]

снижение стоимости рабочей силы на гигантских стройках того времени

А, ну да. А чего тогда всех не посадили (ну, за вычетом 10% населения на охрану)? Это ж какая эффективность! 
А мне говорили, что рабский труд не слишком эффективен...

[Joker]

Был бы Троцкий посадили, в Америке тоже что-то подобное было

Были созданы Администрация гражданских работ и Корпус гражданской консервации. Члены этой организации по всей стране сажали деревья. Они получали жилье, пищу и денежное пособие около 50 долларов в месяц. В общей сложности подобная система спасла от голодной смерти от 25 до 30 млн человек. А страна получила 122 тыс. общественных зданий, 664 тыс. миль новых дорог, 77 тыс. мостов и 285 аэропортов. Был построен тоннель Линкольна под Гудзоном, мост, соединивший Манхэттен с Лонг-Айлендом и многие другие сооружения, по сей день являющиеся гордостью Америки

[snb]

Был бы Троцкий посадили

Не сомневаюсь. Но согласись, что трудовые армии - это эффективно, дешево и сердито!  Может, Сталин не слишком эффективный руководитель, Троцкий был бы гораздо эффективней и в результате офигительного подъема народного хозяйства, а особенно военной промышленности, наши танки дошли бы до Ла-манша ты ведь хочешь этого, да??

в Америке тоже что-то подобное было

Их посадили за шпионаж в пользу Советской России, перед этим подвергнув пыткам, или это были просто общественные работы для безработных?

[dedusik]

Вчера просмотрел "Страсти по Чапаю" . 12 серий.

Если все такие, то смотреть не буду

[Лучик]

dedusik, да там уже от одной рекламы новоделом тянет

[bvjy]

Если все такие, то смотреть не буду

Та хоч лоб о стену себе разбей, мне то какая разница 

[dedusik]

Off-Topic:

Та хоч лоб о стену себе разбей, мне то какая разница 

Ёпсесно!

[aandr]

А Вы что смотрите по телевизору?

"Песни настоящих мужчин". Юрию Визбору посвящается...

[dedusik]

"Песни настоящих мужчин". Юрию Визбору посвящается...

Это что, повторение от 2010 года?

[РЭД]

Off-Topic:

Так в фильме ничего нету из написанного в статье поклонником Мухина (a-slavin это клон bvb, чтоб было яснее)

вот хотел давно а щас спрошу. ты откуда его так знаешь хорошо?

[Лучик]

сёдня по телеку одна военная паи/ой/пень.

[Ден]

сёдня по телеку одна военная паи/ой/пень.

ты какие-то не те каналы смотришь.  Ни по Дискавери, ни по Моей Планете нифига подобного нет а по 2х2 и подавно

[Joker]

от "мыла" иногда отдыхать тоже надо 

[Лучик]

ты какие-то не те каналы смотришь.

там, где новости, документальное, ну политика, как фон. Так то телек я не смотрю особо, но как фон включен.
Ни дискавери, ни планету я не смотрю. Я никогда особо это не любила.

от "мыла" иногда отдыхать тоже надо 

а шас мыла вообще то и нет. Я имею в виду, что сегодня именно мыло и чешет с 1-й по хрензнаеткакую серию