Автор: Уве-Йенс Карл
Дата публикации: 26-07-2009источнегфота:
инфа:
Об авторе: Уве-Йенс Карл живёт и работает с 1996 в Москве. Работал для Piasten, Cadbury, Onken и Haribo (концерны, производящие сладости и прохладительные напитки - прим. перев.). В настоящее время он руководит предприятием сбыта, где работают 50 человек.от себя (всмысле меня - Anri)
я, каг бы, не собирался ни чего добавлять, но по мере публикации и форматирования статьи поймал себя на сылсли, что комментирую её. пожалуй я так и поступлю: буду комментировать поабзацно, что написал уважаемый Уве.
Коммент первый:
зовут дядьку Уве-Йенс Карл. Очень интересная ситуация. Любое из этих трёх (точнее двух) может оказаться как фамилией так и именем.
Пачиму?
Э.. так получиается, что при придумывании имени часто присутсвуют все мыслимые роцтвенники. И получается, чтобы толлерантно подойтить к процессу, не обидев ни кого, в пачпорт так и пишут:
Вася-Петя-Маша-Отто. А как он сибя будет звать - пох, сам выберет. Но при этом бабушка папы его будет звать Отте, мамы - Маша, а дедушка - Петя.
Фамилия так же может стать двойной, если, ну, например он из знатной семейки. Или мама не взяла папыну фамилию и не желает, чтобы её брал сынишко. Тогда появляется новая недеданная до селе Иванов-Задунайская (у немцев нету родовых окончаний, поэтому вероятность такой фамилии - абсолютна). А теперь прикиньте такому отпрыску русской женщины и немецкого бюргера придётся попасть в Россею
и большая просьба.. дочитайте до конца, прежде чем будете минусоватьЧасть перваяОт автораСегодня нет ничего особенного в том, что немец живёт и работает в России. В одной только Москве количество постоянно проживающих немцев оценивается в несколько десятков тысяч. Я один из них.
да. сам заню одну такую. приезжает сюда на неделю и потом быстрее назад... ей нравится в москве. а если учесть коммандировочные, то... читайте ниже о немцахМой личный опыт жизни здесь, мог бы, наверняка, повториться ещё 10 000 раз. У меня есть причины предполагать, что это именно так. Или его можно было бы 10 000 раз опровергнуть, во что я не верю. Даже если мой опыт — как и каждого здесь — очень индивидуален и оценки субъективны.
Дюжина лет в России изменили меня. Они способствовала моему развитию и сделали меня лучше. Это новые познания и взгляды, за которые я буду благодарен России, если когда-нибудь вернусь в Германию.
эт точно. общался с прецтавителем комерцбанка, который отработал в москве 10 лет. так он после работы прибегал поболтать *DRINK* с русскими в турбюро во Франкфурте. А когда увидел, что у меня не налито (а я не мог: машина и работа) то сразу побежал за новым пузырёмНиже, на страницах вы сможете понаблюдать в живую, как я осмысливаю пережитое и пытаюсь извлечь из него положительный опыт.
Русские и немцыТекст газетного заголовка: «Русские нервируют немецких отдыхающих»не поверите, но текст этой статьи я уже печатал на нашем форуме Можно растолковать это по-разному, но различия между немцами и русскими есть. Не особо теоретизируя, и, прежде всего, абстрагируясь от стереотипов и предубеждений, я попытаюсь в дальнейшем обобщить мои межкультурные наблюдения как чисто эмпирическое знание.
за шо те уважуха. а то буржуинские штампы задралиСубъективно, но по-деловомуЯ читал сравнительные исследования, в которых русские выглядели всегда немного хуже в сравнении с немцами.
да всегда Я бы хотел избежать этого, и буду противопоставлять положительные или отрицательные качества немцев таким же качествам русских. Я не буду описывать немцев и русских полностью, а ограничусь различиями, которые кажутся мне особенно заметными. И, наконец, я допускаю, как само собой разумеющееся, что в обоих народах имеются индивидуумы, которые абсолютно подходят к описанию другой нации.
как мой шеф, но он не подходит к описанию русских, но к немцам тоже вряд ли. всё это - опыт В этом отношении изображаемые мной образы — это субъективно воспринятое множество наиболее типичных национальных черт.
Почему русские такие, какие они есть?Такая постановка вопроса русскому никогда не пришла бы в голову
только не тем, кто долго живёт вне России. И вот уже один пункт, в котором мы отличаемся: русские склонны к тому, чтобы принимать вещи как данность
на самом деле в этом одна из главных сильных черт русских. немцы восъищаются нашим умением интегрироваться и принимать ситуацию; мы же, немцы, напротив, всегда всё должны ставить под сомнение
чем очень заип..ли, если чесна. Часто слышишь, что это необъятная величина страны и довольно суровый климат России наложили свой отпечаток на национальный характер русских, которые расточительно обходятся со временем и пространством, грубы и закрыты и воспринимают всё в мрачном свете
а ещё мы жив2ёт с страшных землянках, едим медведе на красной площади и пьём водку ежедневно и по ведру минимум (я не шучу, так до сих пор думают, хотя уже не так много таких дэбилоидов). Однако это объяснение слишком просто и к тому же нелогично. Так, в обоих этих пунктах Канада, например, ни в чём не уступает России. А, насколько я знаю, канадцы считаются приветливыми и открытыми
фрацузы, англичане и прочие украинцы.
Влияние теснотыПозвольте мне противопоставить величине русской страны тесноту русского жилья. Я нахожу, что из неё отчётливо проистекает большое количество особенностей русских. Что я под этим подразумеваю? Ещё и сегодня в больших городах живут тысячи семей, помещённые в загоны так называемых коммунальных квартир ("коммуналки"). Это квартиры, в которых 3, 4 и более семей делят общую кухню и ванную, а для личного пользования имеют комнату в этой общей квартире. Часто бабушки и дедушки, родители и дети проживают вместе на 20 квадратных метрах. Это невообразимо для нас, но всё ещё реальность для многих русских. В последнее время в этом отношении кое-что улучшилось. Но даже и отдельная квартира во многих русских семьях не более 40-50 кв. м, с 2-мя комнатами на всю семью.
знаете... в прошлом году, когда я приехал в Россию после семилетнего перерыва у меня был не просто ШОК :-! я был накаутирован ЭТИМ. Пыльные улицы, на которых стоят обшарпанные дома, по виду с плакатов второй мировой. Эти казематы - квартирки, низкие, вросшие в землю дома (один из которых тот где я родился). Всё э
то очень сильно давило на сознание. К этому надо привыкнуть... Но первая мысль была: как я тут мог жить? как тут люди могут жить? Большая просьба заранее на меня не обижаться. Я не буду с вами деликатничать как Уве. Правда, она - правда. Но дождитесь моих дальнейших комментариев. Мне дико интересно самом покомментить свои и его ощущенияМанеры за столом и дистанцияЕсли мы наблюдаем русских людей за едой и видим, что они всегда держат одну руку под столом, мы воспринимаем это как плохие манеры. Но только в таком компактном положении 3 поколения могут уместиться за маленьким обеденным столом в кухне размером в 6 кв.м.
он забыл, что у нас в 17ом отняли нож, а вместо него дали кусок хлеба. Пошёл я в Европы, что напротив мемориала покушать. Знаете ли, там есть на 3-ем, по моему, этаже такая сталовая: а-ля немецкий общепит на крыше торгового центраю Так вот.. азял я там вилку и нож. Начал из использовать, но.. пардон, это какой мудак ставит на раздачу десертные ножи для тортов? Они же не предназначены для резанья *WALL* . Пошёл к пацану, шо смотрит за порядком попросил нож которым можно пищу резать. Вы бы видели его изумление. Через 5 минут он прибежал: "Вот - единственный, что мы нашли". Блин.. единственный столовый нож =-O . Я что - зверь руками жрать? Правда я обратил тогда внимание на окружающих... Все ели руками. Стеснённость ежедневной жизни продолжается и вне собственных четырёх стен, например, в хронически переполненных вагонах метро, приёмных или коридорах учреждений. В конечном счёте, русские в их самой большой стране мира из поколения в поколения наступают друг другу на пятки. Это не могло не сказаться на их чувстве дистанции и конфиденциальности. Тот, кто как я, определил размеры своей личной зоны в европейских масштабах, снова и снова будет попадать в России в неприятные ситуации, когда, например, при заполнении бланка денежного перевода в почтовом отделении кто-то заглядывает тебе через
вот от этого я очень отвык... меня это злило в последнее моё посещение России. в германии как: нарисована черта жёлтая, вся очередь и стоит за ней, ждёт пока тебя обслужат, а тут нет.. суки лезут тебе на загривок.. ну какое хера? не ужели вам самим приятно, когда посторонний будет принимать полное участие в вашем разговоре с чиновником в окошечке? Фу.. это - быдлосовки. и ни чего с этим в России не поделать. За это их так и называют плечо или когда при регистрации в аэропорту человек, стоящий сзади, тяжело дышит тебе в затылок
не чищенным гнилым ртом с выхлопом чеснока и вчерашним перегаром.
Сплочённость и «чувство локтя»Оборотная сторона: пожалуй, никакой народ не может, если это нужно, сплотиться так тесно, как русский
не всегда и не во все времена. Нас порвали как тузик тряпку. Вон русские всяких СНГ.. да срали они на русских. Сплочённость у нас только в лихие военные времена. Это да.. Пиздец всем кто с нам с тамагафкой придёт. Не воюйте с русскими, иначе получите опять единое русское государство, да ещё на пике своего прогресса. Вспомните грузинскую компанию ... От это было единение страны. Теперь всем понятно?. И именно как в прямом, так и в переносном смысле. Благодаря этому возникают самые разные положительные душевные состояния, например — уютность, когда даже для десятого или двадцатого, неожиданно пришедшего с поздравлениями гостя, находится ещё местечко за столом, единодушие при опасности извне или особое «чувство локтя», когда очень тесная связь друг с другом даёт человеку чувство надёжности и защищённости
да. "Что сделать тебе, только чтобы соседу в два раза больше было?" - "Выколи мне глаз". Эта русская сплочённость более стадная, нежели социальная или общественная. Ненавидеть соседа за то, что у него крутая тачка... знакомая вам ситуация?.
Ты уже кушал?С пивной бутылкой на работу…В отличие от Германии с её суетливой культурой фаст-фуда
гавна продают много, еда и питье в России всё ещё занимают центральное место в повседневности. Ни одна русская мать или жена не поприветствует ребёнка или мужа у двери дома не спросив, кушал ли он или хочет ли он есть. Ни одного гостя хозяева не отпустят без, по меньшей мере, символического угощения
эта страшная ситуация. Нет правда.. вы даже не замечаете, что это такое. Хотя приятно конечно, что все обязаны тебя накормить. Но если я уже ел? "А отказывать не хорошо". Жрать в таком количестве я уже не могу. Отвык наверное. Пришлось поступать не хорошо - ел только дома. Все обиделись на меня . И здесь я вижу типичное отличие: в то время как у нас, немцев, есть абсолютно определённые и унифицированные почти что общенациональной точки зрения временные отрезки для завтрака, обеда и ужина, русский ест тогда, когда он хочет есть. Естественно, и в России существует время обеда — как правило, между 13.00 и 15.00 ч. Но оно — не более, чем абстрактное правило, которого не обязательно придерживаться. Русские люди последовательно нарушают всё, что мы разработали в общепринятых конвенциях по еде: они едят мороженое на улице посреди зимы, утром идут с пивной бутылкой в руке на работу и начинают роскошную трапезу в 10 ч. вечера
ну.. с утра с пивом я не хожу, но во всём остальном я - русский.
Глаза больше желудкаВсё, что есть на кухне и в погребе...
Если есть, то от души...Когда немцы приглашают гостей, они соразмеряют количество еды с количеством ожидаемых гостей
чипсы, по 3 пива 0,33 и может по ещё чего-нибудь. Если к столу просят русские, они выкладывают всё, что есть на кухне и в подвале. Обычно этого слишком много, и огромное количество еды остаётся
эти русские.. ане такие не рачительные... но ни чего, новая экономическая политика всё и в россии поставит на места. уже сейчас наверное не все рады непрошенным гостям, поскольку я видел ваши цены на хавч =-O. Это же дороже чем в Германии *BRAVO* . Русские хозяева выражают этим, с одной стороны, своё уважение к гостям и одновременно гордо демонстрируют своё благосостояние. Иметь еды достаточно или даже в избытке — не было в России само собой разумеющимся вплоть до недавнего времени
гонь. И иногда у меня создаётся впечатление, что страх перед угрозой внезапного голода таится даже и сегодня в каждом русском
правда. Например, если я вижу их в отелях или на приёмах перед столом с закусками. Там на тарелки иногда накладывается так много, словно с завтрашнего дня выйдет запрет на еду
это очень сильно раздражает в отпуске у моря. они что, думают, что у них кто-то заберёт что-то? или что еда закончится?. Я могу понять, когда остальные нации отмечают такое поведение с предубеждением
я тоже это отмечаю с предубеждением: быдлосовку показали ресторан...
Прошу заметить: не ведите себя так и ни кто ни когда вас за быдлосовков не посчитает. Ведь есть, и очень много, нормальных лудей. Видно: первый раз, не знают как и что, но при этом себя не ведут таким свинско-хамским вызывающим образом.
А может это ещё и лень. Ведь придётся ещё раз идти туда.. к столу.. много-много сантиметров... и там добывать с боем еду в долгой многодневной очереди.
Даже не понимаю, что именно ЭТО и есть часть ритуала. Оставил тарелчку, пошёл свежачка взял, а за это время за тобой подшустрил расторопный испашка, итальяшка или какой иной "шка". А они... Они себя не уважают и всем это со смаком показывают..
Пьяным народом легче управлятьО том, что «пьяным народом легче управлять» знала уже Екатерина II. Я думаю, что алкоголь и крепостничество есть или были одними из решающих исторических факторов сформировавших русский национальный характер. До тех пор пока в 1861 году не отменили крепостное право, культурным апогеем года у крепостных крестьян была многосуточная пьянка, на которою помещики, в благодарность за собранный урожай, бесплатно выставляли водку в вёдрах на ярмарочные столы
ха-ха-ха. вот вам и избавился от штампов. дядя не вкурсе про что трёт. это же ярмака - всеобщая гулянка и отдых от непосильного труда. пили не только крестьяне. все пили. и стенка на стенху ходили не рядясь... и барину могли скулу нах вывернуть.... Так чернь на столетия погрязла в пойле и кабале. За исключением короткого периода в середине 1980-ых годов
*WRITE* , когда Михаил Горбачёв хотел решить проблему алкоголя в Советском Союзе при помощи жёстких законов, водка была для власть имущих одновременно и дешёвым наркотиком для плебса и гигантским источником дохода для государственной казны. По статистике каждый житель России, от младенца до старика, пьёт сегодня в год 14 л. чистого алкоголя или 100 гр. водки ("Сто грамм") в день*
мне кажется я уже приводил статистику тут.. не охота искать. окраинцы вааще побили все рекорды, да и немцы не очень от нас отстали.. так шо не надо излагать "по слухам". Последствиями этого национального алкоголизма являются примерно 500 000 погибших от алкоголя каждый год и средняя продолжительность жизни у мужчин 59 лет. Многие национальные особенности русских можно объяснить, по крайней мере частично, этими обстоятельствами
очень жаль, но пьёт плебес в основном. надо срочно восстанавливать деревню и делать рабочие места. но сами видите, что творится.
Вперёд в прошлоеИногда мне кажется, что у русских вообще нет никакого представления о своём будущем. И не только потому, что в национальном характере отсутствуют расчётливость и дальновидность — у них нет чёткого представления даже о том, что должно быть через 5 или 10 лет
*WRITE* . Они живут Сегодня, оглядываясь на Вчера. То, что было вчера, конкретно и постижимо. То, что будет завтра, знает только Господь Бог. Что-то предусмотреть, подготовиться к возможным случайностям, активно повлиять на ход вещей заранее — всё это — чуждые жизненные установки для большинства русских людей
я был потрясён, что не смог за месяц договориться о встрече с нотариусом... как так "нету плана"? для меня это было шоком. как было шоком для всех, что мой день был расписан по минутам. меня ни кто не понял из родственников и знакомых. но только таким образом я смог охватить их максимальное количество. да и привык я уже к этому. Так, победа над Германией в Великой Отечественной войне или первый полёт в космос Юрия Гагарина через более чем 60 или почти 50 лет всё ещё остаются одними из немногих кульминационных моментов
от сука, по которым Россия до сих пор определяет своё национальное величие. Отсутствие государственной идеи (сравнивмо с Германией 2-ой половины 19-ого столетия), международной перспективы интеграции (сравнимо с Европой 2-ой половины 20-ого столетия) или определяющей системы ценностей привела к чему-то вроде национального комплекса неполноценности
тут вам и пьянство и потеря поколения и много ещё чего. Вот вы ругаете НАШИХ, но они, по крайней мере, хоть что-то делают. А так.. какая идея может быть у государства, которое развёрнуто к гражданину жопой? Какая идея может быть у народа, когда он приходит в любое госаппаратоучреждение как на казнь. Когда к нему там как к скату... Это - идея? Да все эти твари - чиновники - предатели любой идеи и саботажники, которых надо за измену Родине на раскопки урана посылать. Вы себе даже представить не можите той разницы, которая есть. Когда не ты обязан чиновнику, а он тебе..., который свойственен простому гражданину и который маскируется государственной великодержавной риторикой.
как же после этого не будет комплекса неполноценности, когда эти мерзавцы тебя в этом мнении утверждают каждый раз? а всё это мы - Русские. "Велика нация", "самые крутые", "самые умные"... читайте мои комменты выше: про "выколи глаз"