Катынь

[[email protected]]

Off-Topic:

Не  всё  сразу  сначала  надо  шоб  мы  покаялись, потом  создать  что-то  вроде международной  группы  по расследованию, признание это  преступлением  в каком-нить  трибунале  вроде  Гаагского  а  потом  можно  и  иск  о компесации предъявлять

от скока раз я вам говорил..
нада вернуть Советскую власть, железный занавес и пошли все нафиг..
яж тока добра хочу..

[snb]

сори, а можно мы также бум говорить и про випедейю?

Конечно. Какие у тебя претензии к статьям википедии про Катынь?

[snb]

Не  всё  сразу  сначала  надо  шоб  мы  покаялись, потом  создать  что-то  вроде международной  группы  по расследованию, признание это  преступлением  в каком-нить  трибунале  вроде  Гаагского  а  потом  можно  и  иск  о компесации предъявлять

Можно, конечно. Однако за 20 лет с момента признания советской стороной (фактически - покаяния) такого иска не было. Расследование было, результаты есть, они вполне однозначны. Иска о компенсации не вижу! 

[Joker]

Можно, конечно. Однако за 20 лет с момента признания советской стороной (фактически - покаяния

Покаяние  одного  человека-президента-  это  его  личная позиция, как  человека,  а  не  государства. Поляки же  хотят  шоб  мы  покаялись  дружно  всей  страной  .  Вот  тогда  и  можно  иск  прдъявлять

[snb]

ольская сторона также требует наказания ныне еще живых сотрудников НКВД, которые участвовали в преступлении, а также выплаты компенсаций.

В частном порядке, через суд, и т.п.
На самом деле было бы неплохо выплатить компенсации родственникам погибшим, пусть это будут и небольшие суммы, это послужило бы примирению наших народов. А всякие мухины только и делают, что разобщают нас и строят искусственные барьеры. Фтопку их.

[ДЕМОКРАТ]

Польская сторона также требует наказания ныне еще живых сотрудников НКВД

полностью поддерживаю!
хотя вряд ли этих тварей ещё носит Земля.

[snb]

Покаяние  одного  человека-президента-  это  его  личная позиция, как  человека,  а  не  государства. Поляки же  хотят  шоб  мы  покаялись  дружно  всей  страной  .  Вот  тогда  и  можно  иск  прдъявлять

Ну и фантазии.

[snb]

полностью поддерживаю!
хотя вряд ли этих тварей ещё носит Земля.

И опять вспоминается в связи с этим:

Где вы где, чья работа была когда-то
стрелять в спины наших отцов, я хочу узнать
что для вас совесть сейчас,
и что для вас свято?
(с) Чайф.

[Joker]

На самом деле было бы неплохо выплатить компенсации родственникам погибшим, пусть это будут и небольшие суммы, это послужило бы примирению наших народов.

Пусть  они  также  выплатят  компесацию  родственникам  80  тыс  русских  людей ,  погибших  в польских  концлагерях  в 20-е г.  И  т.к.  это  событие  случилось раньше , чем  Катынь, им  и  начинать.  Пусть  первыми  протянут  руку  дружбы.

[[email protected]]

Конечно.

спасибо..

Какие у тебя претензии к статьям википедии про Катынь?

смакование прогеббельсовской версии..

[snb]

смакование прогеббельсовской версии..

Ну, это твой взгляд. Правдивое изложение событий не может считаться смакованием. Особенно когда на каждое предложение есть ссылки.
И ведь в википедии есть и изложение сталинской версии, в объеме, соответствующем ее значению (а на мой взгляд и пары строк бы хватило, а там еще и со ссылками).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB

[snb]

Пусть  они  также  выплатят  компесацию  родственникам  80  тыс  русских  людей ,  погибших  в польских  концлагерях  в 20-е г.  И  т.к.  это  событие  случилось раньше , чем  Катынь, им  и  начинать.  Пусть  первыми  протянут  руку  дружбы.

Я только за.

[[email protected]]

Ну, это твой взгляд. Правдивое изложение событий не может считаться смакованием. Особенно когда на каждое предложение есть ссылки.
И ведь в википедии есть и изложение сталинской версии, в объеме, соответствующем ее значению (а на мой взгляд и пары строк бы хватило, а там еще и со ссылками).

да там чота ваще куце\скомкано..

я ща на вики другим зачитываюсь..
Советско-польская_война_(1919—1921), особенно про зверства поляков..
тож кстати смакуют..

имхо, от польши исходит какойто тотальный гемморой..
зачем она ваще нужна?

[snb]

да там чота ваще куце\скомкано..

Ну ты почитай 64 сцылки по теме, там все развернуто. Вики - это первоначальный пинок под зад, не более того.

я ща на вики другим зачитываюсь..
Советско-польская_война_(1919—1921), особенно про зверства поляков..
тож кстати смакуют..

Видишь, а ты упрекаешь... Как чукчи, что видят, то поют.

имхо, от польши исходит какойто тотальный гемморой..
зачем она ваще нужна?

Чтоб мы тут на форуме не скучали! 

[ДЕМОКРАТ]

Родственники жертв Катыни требуют реабилитации

Родственники расстрелянных в Катыни польских офицеров призывают российские власти реабилитировать жертв расстрела и рассекретить документы расследования этого дела. Как передает "Эхо Москвы", об этом говорится в открытом письме заявителей "катынской жалобы" в Европейском суде по правам человека. Они считают, что сближение России и Польши после авиакатастрофы под Смоленском может способствовать тому, чтобы российские власти пошли на реабилитацию жертв Катыни.

Авторы письма вновь обращаются к руководству России с просьбой рассмотреть и удовлетворить просьбы родственников расстрелянных. – Они просят сделать это из юридических, но прежде всего - "из сугубо человеческих моральных соображений". Кроме того, они просят сделать доступными документы расследования "катынского дела". "Мы увидели, как Россия искренне сопереживает плачущей Польше, и услышали, как она называет катастрофу общей трагедией", - говорится в письме. Теперь появился уникальный шанс "перевернуть печальную страницу в российско-польских отношениях", говорят авторы письма.

В 2008 году Европейский суд по правам человека в Страсбурге принял к рассмотрению жалобу в связи с отказом российских правовых инстанций удовлетворить иск потомков расстрелянных в Катыни польских офицеров. В суд обратились сын и внук офицеров Войска польского Ежи Яновец и Антоний Рыбовский, которые безрезультатно добивались от российских инстанций доступа к документам о своих погибших родственниках. Российские суды отказались признать родственников истцов жертвами преступления.

Обращение в Страсбург польские граждане обосновывают тем, что Россия нарушает их право на справедливый суд, не выполняя положение Конвенции ООН по правам человека, обязывающее страны обеспечивать защиту жизни и объяснять каждый случай смерти.

В январе 2009 года Верховный суд России оставил в силе решение о прекращении расследования по делу о расстреле польских офицеров. Родственники погибших добивались в судах пересмотра решения прокуратуры об отказе в расследовании этих событий, чтобы установить, не являлись ли они актом геноцида. Верховный суд оставил без изменения решения нескольких нижестоящих судебных инстанций, постановив, что к событиям 1940 года должен применяться советский уголовный кодекс, принятый в 1926 году. По этому кодексу на преступления распространялся срок давности в 10 лет.

В декабре 2008 года начальник Управления регистрации и архивных фондов ФСБ России генерал-лейтенант Василий Христофоров заявил, что ФСБ передала Польше все имевшиеся в ее распоряжении документы, касающиеся "катынского дела". При этом он отметил, что большая часть архивов по событиям в Катыни была уничтожена в 1950-х годах. Кроме того, по его словам, как единого целого архива "катынского дела" не существует. Документы, прямо или косвенно относящиеся к расстрелу польских офицеров, разбросаны по самым разным архивам.

7 апреля премьер-министр Владимир Путин заявил в ходе посещения катынского мемориала, что сталинским репрессиям не может быть никаких оправданий. "Этим преступлениям не может быть никаких оправданий, в нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима", – сказал премьер. "И такая оценка не подлежит никаким ревизиям", – подчеркнул он.

Путин подчеркнул, что обязательно нужно хранить память о прошлом, какой бы горькой ни была правда. "Нам не дано ее изменить, но в наших силах сохранить, восстановить правду и историческую справедливость", – сказал премьер. По словам Путина, этот тяжкий кропотливый труд взяли на себя историки России и Польши, представители общественности и духовенства. "Десятилетиями циничной ложью пытались замарать правду о катынских расстрелах, но такая же ложь – возлагать вину за эти преступления на российский народ", – подчеркнул глава правительства.

[[email protected]]

реобелетация? 
они разве были осуждены?

шо за очередные фальсификации?

[ser]

http://www.novpol.ru/index.php?id=575

сравните с этим

http://users.livejournal.com/_lord_/1440587.html?view=13174091#t13174091
http://colonelcassad.livejournal.com/83065.html
http://the-mockturtle.livejournal.com/
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/963/963215.htm
http://users.livejournal.com/_lord_/1440587.html?view=13174091#t13174091http://users.livejournal.com/_lord_/1440587.html?view=13174091#t13174091

[snb]

сравните с этим

Была расстреляна только часть заключенных. Признания типа "а я где-то когда-то видел живого поляка" не катят.

[bvb]

Т.е. НКВД решил оставить свидетелей?

[[email protected]]

....

мдя..
похоже шо викепедейя поёт тока то, шо ей скажут увидеть..

[dedusik]

Кто ее курирует, тот и танцует Вики   Это всем давно известно

[[email protected]]

Это всем давно известно

всем мож и давно, а я вот чота тока ща прозрел..
боже мой, какой же я был слепой.. (рвет на себе волосы)
ну как жеж так..
ну так жеж ведь было низя.. 
ушел сыпать пепел на лысину..

[snb]

Т.е. НКВД решил оставить свидетелей?

Вадим, тебе не идет под дурачка косить. Прекрасно все знаешь.
http://katynbooks.narod.ru/vizh/1990-03_02.html

На 27 сентября 1939 года приемными пунктами УССР было принято 44 216 человек военнопленных, а приемными пунктами БССР — 19 909 человек. Всего — 64 125 человек, в том числе, по неполным данным, офицеров и жандармов — 6443. Из общего количества принятых 46 304 были отправлены в лагеря-распределители, в том числе в Путивльский — 9064, Козельский
— 6270, Старобельский — 7235, Южский — 7005, Козельский (так в документе. Вероятно, Козельщина. — С. О.) — 8955, Осташковский — 7775 военнопленных [16].

[snb]

Кто ее курирует, тот и танцует Вики   Это всем давно известно

В чем проблема, организуй свою википедию, там напишешь:
"Всем давно известно, что поляков расстреляли немцы, но некоторые либерасты ошибочно полагают, что это не так". 

[dedusik]

В чем проблема, организуй свою википедию, там напишешь:
"Всем давно известно, что поляков расстреляли немцы, но некоторые либерасты ошибочно полагают, что это не так". 

Чего ты цепляешься? Я что,про поляков в этой теме что-то писал?  У меня пока ума хватает не лезть туда , где я "не копенгаген" и не имею на руках настоящих архивных документов. Вот когда я их подержу в руках, тогда, возможно, что и напишу по теме