Подскажите плиз по изготовлению трансформатора

[[email protected]]

имеется девайс (см.фото внизу)
одна вторичная обмотка 68 витков, выдает переменных 7.85 вольт.
пока не питает ничего.

имеется другой, Ш-образный транс, но послабее первого..
у него также одна вторичная обмотка и по переменке 11 вольт, после выпрямителя 15 вольт без нагрузки..
питает 1 двухканальный усилитель моща гдето 5 ватт на канал+предварительные усилки (они мало едят), + 1 четырехканальный усилитель примерно по 20 ватт на канал с предварительными..

поясню..
был старый муз.центр Сонька (стерео) я добавил в него еще 4хканальник - типа домашний к-тр. дивидюк смотреть.. (дела давно минувших дней, когда и денег не было и апараты такие были дорогие..
пользую до сих пор ибо это пИковая гордость моих паяльных достижений   
но мощности сонькиного БП вопщемто не хватало никогда..

недавно мне попался этот тороид
и возникла мысль поменять трансы местами..

тока вот незадача
в тороиде напряжения не хватат..
я так прикинул если 68 витков = 7.85 вольт, то шоб получить на выходе 11 вольт переменки надо домотать еще 28 витков шоб стало 96..

но вот мучит сомнение..
1. на тороидальном и на сонькином выпрямителе я также получу с 11 переменки 15 постоянки?
или эта пропорция изменится?

и еще..
2. если не найду такогоже провода как на вторичке торроида, то можно просто домотать его другим? к примеру чуть потоньше?
концы ессно закрепив на клеммах (типа средней точки) и с "крайних" клемм снимать свои 11 переменки..
или это плохо?

просто неохота перематывать заново 96 витков..
ибо это гемор..

3. и еще вопрос, извините замучил..
есть мысля мотануть туда еще обмоточек под двуполярное питание тонким проводом..
прозапас..
ну мож потом туда чтонить двуполярное вставлю..
но до этого момента эти обмотки будут без нагрузки и даже без выпрямителя..
это плохо?
или лучше потом вставлю туда небольшой трансик с двуполяркой? (у меня есть такой)

плиз хелп.. 

[2nd floor]

1. Раз U постоянки > U переменки (кстати, как мерял?) значит используется какая-то схема умножения напряжения. Скорее всего со стабилизатором.

2. Лучше потолще, и следи, чтобы не было межвитковых КЗ.

3. Пофих на холостом ходу (кажется так, хотя индуктивность обмотки может играть роль сопротивления - ТОЭ позабыл, давно изучал)

Лучше проверить экспериментально - домотай 11 витков, замерь, подключи выпрямитель и замерь
А БП точно не импульсный??

[dedusik]

имеется другой, Ш-образный транс, но послабее первого..
у него также одна вторичная обмотка и по переменке 11 вольт, после выпрямителя 15 вольт без нагрузки..
питает 1 двухканальный усилитель моща гдето 5 ватт на канал+предварительные усилки (они мало едят), + 1 четырехканальный усилитель примерно по 20 ватт на канал с предварительными..

Судя по числу витков на вольт, у тебя тор где-то максимум ватт на 40-50, а тебе нужно около 100 (4х20 + 2х5). значит и этот будет плохо тянуть( это если ты в мощности не ошибаешься ). Для твоего усилка диаметр провода вторичной обмотки должен быть не тоньше, чем 1,5мм, так что менее тонким, чем есть, доматывать нельзя. Ну, а сколько доматывать - конечно же до 11 вольт, как на старом , формулу пересчета еще никто не отменял 

[[email protected]]

1. Раз U постоянки > U переменки (кстати, как мерял?) значит используется какая-то схема умножения напряжения. Скорее всего со стабилизатором.
А БП точно не импульсный??

не..
там тока диодная сборка , электролит и 2й кондер и все..
по сути там кетайская мыльница 93г выпуска..

2. Лучше потолще, и следи, чтобы не было межвитковых КЗ.

т.е. ничего, что вторичная обмотка будет разного сечения?
наксчет КЗ - само собой, обижаете, я еще думал в парафине его поварить немного..

3. Пофих на холостом ходу (кажется так, хотя индуктивность обмотки может играть роль сопротивления - ТОЭ позабыл, давно изучал)

т.е. от этого греццо не будет?

Судя по числу витков на вольт, у тебя тор где-то максимум ватт на 40-50, а тебе нужно около 100 (4х20 + 2х5). значит и этот будет плохо тянуть( это если ты в мощности не ошибаешься ).

ну на мыльнице провод еще тоньше того, шо на торе стоит..
и все это дело даже работало..
правда не щупал нагрев и не мерял наскока падает напряжение..
просто воткнул, заработало и закрутил.. 

Для твоего усилка диаметр провода вторичной обмотки должен быть не тоньше, чем 1,5мм, так что менее тонким, чем есть, доматывать нельзя. Ну, а сколько доматывать - конечно же до 11 вольт, как на старом , формулу пересчета еще никто не отменял 

т.е всеже лучше вообще весь перемотать?
там сейчас вроде миллимитровый стоит..

пасип огромное за ответы..

а потом, как намотаю, можно его будет замотать черной тряпочной изолентой?
и обязательно ли в парафине варить?
он жеж не гудит..
или лучше проварить?

[dedusik]

Зачем его проваривать, изолентой обмотай и все, хотя лучше лакотканью, если найдешь

[aandr]

К вопросу1: U_выпр ~ 1,4 х U_перем
Диодный мост-выпрямитель слегка "приумножает". Эта пропорция не зависит от типа трансформатора.

[DoctorMAD]

К вопросу1: U_выпр ~ 1,4 х U_перем
Диодный мост-выпрямитель слегка "приумножает". Эта пропорция не зависит от типа трансформатора.

от типа переменного напряжения зависит)

[dedusik]

от типа переменного напряжения зависит)

Ага! Щас в розетку 60 или 400Гц трапеции или пилы подадут  

[[email protected]]

сори, а продолжение обмотки должно быть в томже направлении (в туже сторону) что и начало или без разницы?

[dedusik]

сори, а продолжение обмотки должно быть в томже направлении (в туже сторону) что и начало или без разницы?

Естественно, в ту же   Если ты захочешь туда намотать обмотку для двухполярного выпрямителя, мотай в два провода, а потом обмотки соответственно соединишь. Обмотки по кольцу распределяй равномерно.

[aandr]

Обмоток направление знаение имеет!   

[[email protected]]

стисняюся поинтересоваццо - а шо буит если намотаю наоборот? 
зы\пока на начал..

[aandr]

Векторы э.д.с. обмоток будут разнонаправлены. Кажись так.

[aandr]

Если будет намотано в обратную сторону, то это надо будет учитывать при последовательном подключении обмоток. Будет иметь значение "начало" и "конец" обмотки. Если обмотки будут работать каждая сама по себе, то особого значения не имеет.

[dedusik]

Если будет намотано в обратную сторону, то это надо будет учитывать при последовательном подключении обмоток. Будет иметь значение "начало" и "конец" обмотки.

Слава богу! А то я уже подумал законы изменились . Зачем ему голову ломать с "начало-конец", когда ему проще как бы с продолжением намотать, благо витков мало и все видно .

[aandr]

Не переживай, справедливость восстановлена!

[[email protected]]

сори, чота я запутался..
кудой мотать то?
обмоток будет 2, но они станут одной, следовательно соеденю - последовательно..

[aandr]

Мотай в любую сторону, просто потом соединишь "конец" одной и "начало" другой. Т.е., если планируешь мотать в обратную сторону, противоположенную уже имеющейся, то старт намотки будет считаться концом обмотки. Как-то так...

[[email protected]]

извините , но шото туплю..
вот 2 фоты..
как нада?
более толстый провод- новая обмотко..

[dedusik]

Вот так из мухи делается слон   От чего ушли - к тому пришли.
Соединяй так, как будто продолжал наматывать в одну сторону.

[[email protected]]

ды ну вас нафиг..
тока лишь бы поржать..

короче мотаю как на 1й фоте..

.. или не? 

[dedusik]

ды ну вас нафиг..
тока лишь бы поржать..

короче мотаю как на 1й фоте..

.. или не? 

Олег, соединяй начало новой обмотки с концом уже существующей и продолжай наматывать в том же направлении, что и существующая

[aandr]

жаба ,послушай...
Если соединишь начала-концы обмоток неправильно, то у тебя в результате не будет суммы напряжений отдельных обмоток. И в этом случае поменяешь конец-начало одной обмотки местами. Мотай в любую сторону, не парься. Честное слово.

[[email protected]]

понял, пасип..
ну шо делать.. такой вот я.. семь раз отмерь, один отреж  
(провода просто кусок маленький - шоб не трепать его лишний раз)

извините я вас уже достал - а можно последний (надеюсь) вопросик?

ясное дело, что продолжение обмотки не влезет на оставшееся свободное место..
можно ли тупо продолжать мотать ее поверх 1гослоя или же надо разделить их диэлектриком?

[dedusik]

При таком напряжении и такой марке провода что на фотке  - не имеет смысла в межслойной изоляции.