Дорожный эксперимент в Курске

[Ден]

300р

300р? Это цена бизнес-ланча для манагера среднего звена )) Кого это остановит? Нет уж, если блокираторы, то как в той притче про шахматы. Сначала 1к (вдруг человек впервые оступился по лоховству), потом 2к (ну, уже не по лоховству, но вдруг очень-очень надо было), потом 4к (очень-очень-очень надо было), потом 8, 16, 32... Таким образом он за неделю может проссать всю свою манагерскую зряплату. Ну, а всяких буржуев, вроде полторацкого геометрическая прогрессия всё-равно остановит весьма скоро. Это будет эффективно. А 300р оставит воз на том же месте

[Ден]

если авто с блокером мешает проехать/ выехать то эвакуация

так тебе и писал Дедусик, что эффективно только на тротуарах. На проезжей части блокиратор будет создавать проблемы движению в любом случае

[РЭД]

опять же моральное право блокировать появится у валстей
только при неправильной заведомо хамской парковке.
при попытке как то решать проблему с дифицитом мест

по садовой. да парковка. Одна.
и скорее это для людей на целый день
что делать будем с другими группами населения?
вот надо мне из рыльска приехать в деком на ленина сдать
11КВТ движку
в автобусе его везди?
кресло у бабушки на радцева на дачу забрать.
Тетю привезти на втек опять же на ленина 86
и пр. ипр.
блокировать меня? проклинать? Отправлять на садовую?
и таких ситуеви 100500
но пешеходам из центра этого не понять...

[РЭД]

300р? Это цена бизнес-ланча для манагера среднего звена ))

это то что можно сделать в рамках действующего закона
без фантазий

[Ден]

деком на ленина сдать
11КВТ движку

такси или пользуйся конторами, которые имеют свои парковки, как у "Европ"

кресло у бабушки на радцева на дачу забрать

у бабушки есть двор? Велкам! Или такси

Тетю привезти на втек опять же на ленина 86

такси

блокировать меня? проклинать?

нет, шрафовать, чтобы было в 20 раз дороже такси. Ибо выбор есть всегда. Да и почему сотни других должны стоять в пробках в ОТ из-за тебя? Чем ты лучше?
А вообще, как я уже писал, мну не против строительства парковок в центре, но все они должны быть ПЛАТНЫМИ. 100%. Кроме ведомственных, которые должны иметь свои парковки за свои средства. Ты знаешь, почему в Хельсинки нет проблемы парковочного автохамства? Потому что на всей территории города они платные. На всей! Чем ближе к центру, тем дороже. Всё гениальное просто! И никто не ноет, просто закладывают это в свой бюджет, как, к примеру, покупку бензина.

[Ден]

это то что можно сделать в рамках действующего закона
без фантазий

вот и я о том, что надо менять закон. А пока у властей есть единственная возможность поднять конечную сумму для автодятла, это эвакуатор. Тогда выходит уже около 3к и это более-менее ощутимо. А 300р стоит литровая кружка пива. Это ни о чем

[РЭД]

бензина.

наши люди в булошную на такси не ездят
ибо дорого
у тебя свой интерес в такси?

Ты знаешь, почему в Хельсинки нет проблемы парковочного автохамства?

раскажи мне лучьше для чего ездят хельсинкцы в центр своего города

[Ден]

наши люди в булошную на такси не ездят
ибо дорого

если парковка будет дороже, то будут ездить без проблем
Не вижу ничего страшного

раскажи мне лучьше для чего ездят хельсинкцы в центр своего города

уж точно не за старым бабушкиным креслом   
А так, за тем же, за чем и все мы ездим в центр. Поработать, развлечься, посетить государственное учреждение. Просто они в эту поездку сразу закладывают несколько евро на парковку. Или еду на метро, трамвае, автобусе, велосипеде

[РЭД]

а чего там платные парковки
рубанем оброком по населению
подати, повинности
все надо вернуть
все платное.\на всем можно заработать

Но
ты жмотишся когда пакет с мусором выкинут
не охота платить лишнее
за копейки

с херали водителю на котором налоги/ акцизы
идущие на строительство и содержание дорог платить еще вторично
 за пользование той же дорогой ?
я пользуюсь оплаченной на мои налоги дорогой
для езды или парковки это моё
личное дело

 

[РЭД]

уж точно не за старым бабушкиным креслом

и вопрос за кадром.
довольны ли фины таким положением вещей?
что за каждый бздех надо отстегнуть?
причем прилично
или рабы немы
мы не рабы!

[Ден]

а чего там платные парковки

чтобы город был для людей, а не для блядей

Но
ты жмотишся когда пакет с мусором выкинут
не охота платить лишнее
за копейки

Контейнер, можно сказать в моей аренде, пусть и в складчину. Это моё, а ты на него посягаешь. А проезжая часть она не твоя, она общая.

с херали водителю на котором налоги/ акцизы
идущие на строительство и содержание дорог платить еще вторично
 за пользование той же дорогой ?
я пользуюсь оплаченной на мои налоги дорогой
для езды или парковки

а потому что дороги дорогами, а город городом. Город не обязан строить тебе халявные парковки за твои, как ты говоришь налоги. Дорогу до Щигров тебе построили? Построили. Парковаться там на обочине можно? Можно. Изменять и и загромождать исторический центр? Нельзя. не путай вопросы градостроительства и содержания дорог. Город и так терпит огромные убытки из-за водятлов.

и вопрос за кадром.
довольны ли фины таким положением вещей?

Вполне довольны. Потому что город теперь очень привлекательный для туристов, что несет ему огромные инвестиции, рабочие места и хорошие зарплаты. Город шевелится и работает! А еще там разовый билет на ОТ дается на час с правом любого количества пересадок на любые виды, включая метро. Почему на час? Да потому что абсолютно любая поездка на ОТ, даже из аэропорта в любую точку города длится менее часа. пробок то нет вовсе. Всё крутится и вертится. Всем нравится

[РЭД]

А проезжая часть она не твоя, она общая.

с херали она общяя?
что ты как пешеход за неё платишь?

чтобы город был для людей, а не для блядей

довольны. Потому что город теперь очень привлекательный для туристов

так курск надо лелать для людей или для туристов?

Город не обязан строить тебе халявные парковки за твои, как ты говоришь налоги.

обязан
налоги=деньги
гдеж тут халява?
вот тратуары халявные строитьне не обязан.
с чего это? тебе двор оборудовали?
вот и ходи там.
нех топтать купленный на деньги автомобилистов асфальт
в историческом центре

[Joker]

Хельсинки и Курск это как бы два разных мира.  Один- столица страны, а другой -депрессивного региона  :)т  Как  сказал губер "региональный погреб"

[РЭД]

Да потому что абсолютно любая поездка на ОТ, даже из аэропорта в любую точку города длится менее часа. пробок то нет вовсе. Всё крутится и вертится. Всем нравится

точно
ибо власти данного городка построили транспорт из:
-автобусов
- трамваев
- скоростных трамваев
- речных трамваев
- паромов
и т.д. и т.п.
по ВСЕМУ городу
ЕДИНУЮ систему
а не стадо частников
на казелях и сараях
без альтернативы

[Ден]

с херали она общяя?

потому что это городская территория, а я житель города

что ты как пешеход за неё платишь?

плачу за проезд в ОТ, часть этих денег идет на топливные акцизы и дорожные налоги. Просто плачу налоги.

так курск надо лелать для людей или для туристов?

Туристы это очень хороший гешефт для горожан. Туристы тоже для горожан.

обязан
налоги=деньги

еще раз повторяю для тех кто в танке. Дорожные налоги не подразумевают изменения городской застройки. Я житель города, плачу налоги, для меня есть тротуар, уличное освещение, дороги для ОТ и городских служб. Ну и немного для остальных. Город абсолютно волен в своём праве делать или не делать парковки, разрешать их или запрещать. Потому что город это не дорога, это социум. А мы все его часть. Городу уже 1000 лет, а автомобили в нем появились только 100 лет назад. И улицы в городе, заметь, уже были проложены и застроены. Изменять их под чью-то жопу город не обязан

[Ден]

Хельсинки и Курск это как бы два разных мира.  Один- столица страны, а другой -депрессивного региона  т  Как  сказал губер "региональный погреб"

Как это влияет на возможность сделать город удобным для людей?

[Ден]

точно
ибо власти данного городка построили транспорт из:
-автобусов
- трамваев
- скоростных трамваев
- речных трамваев
- паромов
и т.д. и т.п.
по ВСЕМУ городу
ЕДИНУЮ систему
а не стадо частников
на казелях и сараях
без альтернативы

всё правильно, а деньги получили, в том числе и от платных парковок. Ибо у частного водителя на городской дороге должен быть номер восемь. Это если по-людски..
альтернатива и у нас понемногу появляется. Уже куча новых троллей по городу. Трамваи б/у из Праги закупили в хорошем состоянии. И газели можно убрать. на это нужна такая же воля властей, как и с платными парковками и повышением штрафов

[Joker]

Как это влияет на возможность сделать город удобным для людей?

Величина финансовых вливаний в инфраструктуру на душу населения . Ну и незакостенелое мышление у руководства ( ну это уже из области фантастики)  

[Ден]

Величина финансовых вливаний в инфраструктуру на душу населения

ну так, её как раз можно и повысить за счет платных парковок и позитивных последствий после этого. Всё решаемо, нужна всего лишь политическая воля

[Colonel]

  нену ... автомобилисты - не горожане, чоль?
А почему я должен чем-то ущемляться, если люди, получающие оклады (из денег налогоплательщиков) и обязанные управлять городом - не занимаются этим, но ездят по тем же дорогам, да еще с преимуществом передо мной?

Начальница одного отдела ИФНС во время, регламентированное для приема посетителей сидела и учила молодого сотрудника.
На мое замечание она бросила "Подождите"
Я ее спросил - Правда ли она считает, что налогоплательщики рождаются для налоговой, а не налоговая создана для контроля налогов налогоплательщиков?

...она поворочала глазами, девочке сказала "Брысь", а мне "присаживайтесь"
ИМХО - грамотная и сильная начальница.... претензий не имею....

[РЭД]

еще раз повторяю для тех кто в танке. Дорожные налоги не подразумевают изменения городской застройки. Я житель города, плачу налоги, для меня есть тротуар, уличное освещение, дороги для ОТ и городских служб. Ну и немного для остальных. Город абсолютно волен в своём праве делать или не делать парковки, разрешать их или запрещать. Потому что город это не дорога, это социум. А мы все его часть. Городу уже 1000 лет, а автомобили в нем появились только 100 лет назад. И улицы в городе, заметь, уже были проложены и застроены. Изменять их под чью-то жопу город не обязан

т.е с дискриминацией по принцпу владения ты не согласен
если только ущемлять будут тебя?
других- пожалуйста!

[Ден]

автомобилисты - не горожане, чоль?

горожане, естественно. Но это не дает им право ущемлять права сотен других горожан. Всё должно быть культурно и взаимоприемлемо, а не так, что "мне это нравится и я буду делать так, на остальных похер. Давай я скамейку из парка принесу и поставлю посреди улицы, начну на ней с тёлками зажиматься, а все будут меня объезжать. Не? Вот и автомобилисты должны уважать других.

люди, получающие оклады

тут спорный вопрос.. насколько я знаю, у Администрации есть своя оборудованная парковка, которая никому не мешает, у УВД и ГАИ тоже

[РЭД]

ну так, её как раз можно и повысить за счет платных парковок и позитивных последствий после этого

можно парки платными сделать
лавочки
за вход на остановку платить
ну а чо мыж социум
а деньги направить на строительство парковок
и насладится позитивными последствиями этого

[Ден]

т.е с дискриминацией по принцпу владения ты не согласен
если только ущемлять будут тебя?
других- пожалуйста!

как обычно, в лужу ))
Ибо совершенно разными вещами оперируешь. Дороги в муниципальной собственности. А контейнер и твое ведро в частной. Если ты кидаешь мусор в мой личный контейнер, значит ты мне разрешаешь открутить колесо с твоего ведра. Всё по честному.

[Ден]

можно парки платными сделать
лавочки

можно, только тогда в них никто ходить не будет. Что и требовалось доказать, как избавиться от припаркованных автомобилей в центре.

за вход на остановку платить

остановки - часть системы ОТ, за который я плачу, следовательно плачу за остановку тоже