Коммунизм - вранье и правда

[ДЕМОКРАТ]

Чтоб не  быть  голословным,  Демократ,  назови  какие  именно

По всем не связанным с ВПК. Основные я уже назвал.

[Joker]

Основные я уже назвал

.

 какие  именно

[[email protected]]

http://www.phantom.sannata.ru/konkurs/2008/kt0829.shtml

не стоит думать, что мы занимались тем, что только копировали западные аналоги. У нас производились и калькуляторы собственного производства. Взять хотя бы МК-61, МК-52. Казалось бы, незатейливый дизайн, но возможности программирования оказались на высоком уровне, и эти калькуляторы стали самыми популярными.

МК-61 - у меня был..
помню сами на нем даже проги творили по журналам..

[Joker]

Когда у американцев на вооружениях использовались микропроцессоры у нас всё ещё было на лампах и транзисторах, если что-то и получалось то это были американские аналоги выкраденные советскими агентами.

http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1220/

см.  35:18    по 36:00

вообще  Демократ  для  общего  развития  рекомендую  тебе  посмотреть  весь  фильм

[[email protected]]

вообще  Демократ  для  общего  развития  рекомендую  тебе  посмотреть  весь  фильм

да шо там для общего..
хотябы для какого нибудь..
извиняюсь..

и шо там фильм..
хотябы научицо адекватно оценивать свое слепое преклонение перед западом.. (не тока его одного касаецо)

[ДЕМОКРАТ]

 Joker  повторяю :

Автомобилестроение (не БТР-ы), бытовая техника (видели когда-нибудь у советской семьи микроволновку?) микроэлектроника...да всё что угодно!... видели докторскую колбасу на французских прилавках или стиральную машину Эврика в квартирах Рима? (злая машинка при каждом оджиме уничтожала кафель во всей ванне )

Как кто-то правильно сказал советская экономика делала или танки или сталь для танков или электричество которое нужно что бы сделать сталь для танков

[[email protected]]

Joker, ну чо, думаю бесполезно парня разубеждать..
пусть так останецо..

[Joker]

Серге́й Алексе́евич Ле́бедев (2 ноября 1902 — 3 июля 1974) — основоположник вычислительной техники в СССР, директор ИТМиВТ, академик АН СССР, Герой Социалистического Труда. Лауреат Сталинской премии.

В 1947 г. в Институте электротехники организуется лаборатория моделирования и вычислительной техники. Здесь в 1948—1950 годах под его руководством была разработана первая в СССР и Европе Малая электронно-счётная машина (МЭСМ).


http://ru.wikipedia.org/wiki/Лебедев,_Сергей_Алексеевич

Демократ, мой  тебе  совет  изучай  историю.

[ДЕМОКРАТ]

хотябы научицо адекватно оценивать свое слепое преклонение перед западом..

не преклонение а здравый анализ Твоё преклонение перед совком намного неадекватнее.

[ДЕМОКРАТ]

В 1947 г. в Институте электротехники организуется лаборатория моделирования и вычислительной техники. Здесь в 1948—1950 годах под его руководством была разработана первая в СССР и Европе Малая электронно-счётная машина (МЭСМ).

Ну что ты мне это дал сам не понимая что это и куда его надо? Это лабораторные исследования а что на практике и на прилавках?

[Joker]

Академик Лебедев резко выступал против начавшегося в 1970-е годы копирования американской системы IBM 360, которая в советском варианте носила название ЕС ЭВМ

[[email protected]]

Off-Topic:

не преклонение а здравый анализ Твоё преклонение перед совком намного неадекватнее.

у тебя нет, небыло и не будет здравого смысла..
ты и здравый смысл - взаимоисключающие вещи..
извини за прямоту, но это так..
я не хочу тебя обидеть или не дай бог оскорбить., но твое упрямство в очевидном уже давно перестало удивлять..

[ДЕМОКРАТ]

Академик Лебедев резко выступал против начавшегося в 1970-е годы копирования американской системы IBM 360, которая в советском варианте носила название ЕС ЭВМ

что подтверждает мои слова

[Joker]

что подтверждает мои слова

Были  такие  уроды  которые  хотели  идти  по  простому  пути.  Копировать, мать  их.  Их  остановить  надо  было  , но  некому  уже.   Самая  х.....я  их  разновидность  потом  рещила  скопировать  монетаристскую  теорию, не  вдаваясь  в местные  условия  в 90-х.

[Arivald]

Микоэлектроника в Союзе была. Были и БИС высокой степени интеграции. ПО "Интеграл" выпускало сложные микропроцессорные комплекты для СЧПУ и военной техники. Зеленоградский Микрон и другие предприятия были обеспечены хорошей научной базой на основе МИЭТа. В это вкладывались изрядные средства. Наших отечественных разработок было очень много, т.е. микроэлектроника жила не только за счет скрайбирования импортных чипов, хотя и это было (Демократ, никто проекты на западе не тырил, просто ихние кристаллы тут послойно, как капусту раздевали и брали готовую архитектуру). Лет этак примерно на 5 эта отрасль отставала от запада, но она то была и была своя. Потенциал у нее был колоссальный: высококлассные специалисты, материально-техническая база, НИИ, КБ, НПО и пр. Все было готово для любого рывка вперед при желании.

[Arivald]

видели когда-нибудь у советской семьи микроволновку?

Навалом кстати было. На Союзной напротив Юбилейного открыли в 80х новый, большой промтоварный магазин (я там брал 2х камерный холодильник, до сих пор как часы) и там стояли наши отечественные СВЧ печи. Цену точно не помню, что-то в районе 500 руб., но предложение было.

или стиральную машину Эврика в квартирах Рима? (злая машинка при каждом оджиме уничтожала кафель во всей ванне )

У меня в сарае стоит две абсолютно рабочих советских стиральных машинки (сальники правда подтекают), а INDESIT уже 2 раза ремонтировал.

Как кто-то правильно сказал советская экономика делала или танки или сталь для танков или электричество которое нужно что бы сделать сталь для танков

Советская экономика работала на ширпотреб в несравнимо больших объемах чем нынешняя российская. Товары то все были наши, а китайских кроме термосов и фонариков мы и не видели.

[Arivald]

Хаять советскую экономику я и сам умею, тем более знаю за что. Но вопрос не в этом, а в том, что - способна ли она была при умном, грамотном управлении уделать западную? Мое мнение такое - да как нефиг делать. Как советский комбинационный хоккей валил канадский индивидуальный, так и организованная советская экономика могла завалить западную. Вопрос был только в грамотной организации.

И кстати насчет Виндовс и пр. - были разработки. Была своя ОС "Зарница" в военных конторах уже в 90х, но дальнейшего развития она не получила, никто не финансировал. А кстати в эпоху ДОС силами нашего Счетмашевского СКБ ПС была сделана АДОС. Правда на базе ДОСа, но таково было техзадание. Было бы другое техзадание и систему сделали бы другую. Спецов хороших было много.

[snb]

скажем капитализм - это осиное гнездо, а коммунизм пчелиный улей. В осином гнезде равноправие, потребительское общество, индивидуализм. В пчелином высокая организация, специализация, почти разумная селекция, сложные отношения и сложная иерархия. И то, и другое абсолютно рабочие варианты, поскольку уже есть в природе.

Сдается мне, ты сравниваешь то, что было в середине 19 века (капитализм индустриального типа) с тем, что должно было быть в 21-м веке (развитый социализм). Сейчас же шведская, да та же германская модель сильно шагнули вперед.
Что такое "почти разумная селекция", я, честно сказать, не понял. Выращивание идеального коммунистического человека? :-)

[Arivald]

Что такое "почти разумная селекция", я, честно сказать, не понял. Выращивание идеального коммунистического человека? :-)

А пчелки знают какую детву чем кормить для дальнейшего развития. Из одних личинок выкармливают рабочих, из других бойцов, из третьих разведчиков и т.д. А "неправильных" просто убивают и выбрасывают из улья.

[snb]

минхерц, а ты подменил глобальную общеизвестную действительность мнимым частным случаем..
до горбачевских времен система была практически автономна и самодостаточна, а главное жизнеспособна..

Да, если всех п..дить, она была способна, правда, все хуже и хуже. Под конец уже подсели на нефтяную иглу, чего не было ни при Хрущеве, ни тем более при Сталине. Если продолжать сравнение с компьютерами, все было на первый взгляд хорошо, но 33-разрядные компьютеры получились ну очень уж прожорливыми, были постоянные отказы энергосети, бэкапы не делались, способность к "обходу" дефектного участка была близка к нулевой. А тут еще и вирусы появились типа "жувачка" и "джинсы", которые, о горе, сами юзеры подсаживали на машины.
А последний толковый сисадмин (расстрелы нерадивых и просто попавшихся под горячую руку юзеров не берем в счет) умер в 1953...

ей почти не требовалось никаких (ни 286х, ни 486х, ни даже с индексом DX) вливаний (образно)..
скажешь - ну не создалиж оне тех то самых 286х?
отвечу - а помнишь када появились 286е? не в 87м?

В 1982. В 1985 уже 386-й появился. Я помню, в инсте делал перевод какой-то американской журнальной статьи 85-го года, с обзором материнских плат для 386 процов. Любопытно (не относится к разговору, просто факт), что некоторые материнки были на дискретных элементах! :-)

[Arivald]

Сейчас же шведская, да та же германская модель сильно шагнули вперед.

В социальном плане - да, шагнули и приблизились к СССР, в державном они ноль. И Германия и Швеция в прошлом великие державы.

[snb]

В социальном плане - да, шагнули и приблизились к СССР, в державном они ноль. И Германия и Швеция в прошлом великие державы.

Это хорошо. Нах ту-то державность, соседей пугать?

[snb]

А пчелки знают какую детву чем кормить для дальнейшего развития. Из одних личинок выкармливают рабочих, из других бойцов, из третьих разведчиков и т.д. А "неправильных" просто убивают и выбрасывают из улья.

В СССР до этого, к счастью, не дошло, были и семьи, и самоопределение человека в плане в какой инст ему поступать. И рабочий мог директором завода стать при определенном раскладе ("Москва слезам не верит"). Да и неправильных не во все периоды убивали.
А вообще идея разделения людей - еще древнегреческая, Аристотель, если я не ошибаюсь, описал различия между свободным человеком и рабом и "доказал", что рабство - естественное состояние для раба.

[Arivald]

В СССР до этого, к счастью, не дошло, были и семьи, и самоопределение человека в плане в какой инст ему поступать. И рабочий мог директором завода стать при определенном раскладе ("Москва слезам не верит"). Да и неправильных не во все периоды убивали.
А вообще идея разделения людей - еще древнегреческая, Аристотель, если я не ошибаюсь, описал различия между свободным человеком и рабом и "доказал", что рабство - естественное состояние для раба.

Правильно, мог рабочий директором стать, если вовремя замечали его ум, инициативность и направляли на учебу. И в милицию так народ набирали по комсомольскому призыву - самых справедливых и смелых. И в армию. Это и есть селекция и особое "выкармливание".
А в пчелином обществе нет рабства, все равноправны и рабочие и бойцы. Просто каждый свою задачу выполняет  и других вместо себя не подставляет.

[[email protected]]

Что такое "почти разумная селекция", я, честно сказать, не понял. Выращивание идеального коммунистического человека? :-)

почему нет?
детей жеж воспитываем..
ну в разной степени "тяжести" (да даж на примере этого форума видно, далеко ходить не надо  )

она была способна, правда, все хуже и хуже.

дык этож никто и не отрицает..
просто ну не можно молчать, когда некоторые тока и трындят, шо у нас на улицах от медведёв лаптями отбивались, а на 7е ноября, 22 апреля и 1 мая под водочку приносили в жертву по пицот младенцев на порожках мавзолея..

ну эт шоб собцвенный паразитизм спрятать..
евож тока придави нащот обязанностей, так сразу запищит о правах чилавека и о беспределе..
все просто - жить за щот других оч вкусно..
придумал се непыльное занятие (типа учредитель - это состояние душИ, или там слабодный собцтвенник\орендодатель (как звучит а?) или там - ниибацо политолог\правозащитник, оч нужный, млять человек, ну пипец какой необходимый, или там - борец за демократийу, или эффективный манагер, или, шо попроще, негоцыант с местного рынку, ну дохрена можно перечислять..) и зашибись..
ага, ща..
тяпку в зубы и на грядку..
не хочешь?
4 недели на покинуть страну (хватит на недвижку распродать, мыж не звери..), ежель нет - к стенке плиз (ну это уже не к социализму, это уже моё, яж гитлер в душЕ  )..