"Достижимость" девушки/женщины и ее "ценность"

[snb]

А у меня требования к мужчинам завышенные  

Люблю таких женщин! С ними стараешься дотянуться до идеала! 

[snb]

Почему бы просто не вести себя на свидании естественно? Вот чуствуешь, что хотел бы здесь и сейчас, и она не против - почему бы и нет? А если чествуешь, что хотел бы узнать человека поближе - так зачем спешить?
К чему нормативы и ГОСТы? Хорошее свидание - это праздник, независимо от секаса, поцелуев, минетов и пр. Если с девушкой хорошо в общении - будет хорошо и в постели, проверено не раз.
А вот что плохо - это подгонять либо искусственно тормозить отношения, это, я бы сказал, негуманно. 

[AXX]

Почему бы просто не вести себя на свидании естественно? Вот чуствуешь, что хотел бы здесь и сейчас, и она не против - почему бы и нет? А если чествуешь, что хотел бы узнать человека поближе - так зачем спешить?
К чему нормативы и ГОСТы? Хорошее свидание - это праздник, независимо от секаса, поцелуев, минетов и пр. Если с девушкой хорошо в общении - будет хорошо и в постели, проверено не раз.
А вот что плохо - это подгонять либо искусственно тормозить отношения, это, я бы сказал, негуманно. 

об чем и речь. хорошо сказал.

[2nd floor]

Согласен, человек - животное. (Ну не растение же и не гриб)
Но у него еще есть разум и воля.
И если постоянно животное побеждает человеческое в человеке - это человек?
Я не говорю, что надо постоянно держать себя под контролем - превратишься в запрограммированного сухаря.
Отрываться, несомненно, нужно, и секс для этого отличный способ.

Но если всегда потакать своим животным желаниям - будет бардак и бл**ство.
Что мы и имеем.

Нихтмаре, я бы не был столь категоричен насчет первого свидания, но вцелом с тобой согласен.
АХХ, если тебя динамят - это сразу заметно. Фтопку ее! Не все девушки такие.

Кто дождался парней из армии - честь и хвала!

P.S. Женщины бывают двух типов - женщина-мать и женщина-б*дь (с)  

[AXX]

И если постоянно животное побеждает человеческое в человеке - это человек?

ну опять... а с чего ты взял что они борются постоянно?

АХХ, если тебя динамят - это сразу заметно. Фтопку ее! Не все девушки такие.

ну сам понимаешь, не все такие зоркие. Меня к примеру один раз пытались динамить, поэтому опыту в этом мало... второй раз могу сразу и не распознать...

[snb]

АХХ, если тебя динамят - это сразу заметно. Фтопку ее! Не все девушки такие.

Кто дождался парней из армии - честь и хвала!

P.S. Женщины бывают двух типов - женщина-мать и женщина-б*дь (с)  

А ты суровый сегодня! 

[2nd floor]

ну опять... а с чего ты взял что они борются постоянно?

Например ты сидишь в людном месте. Захотелось почесать яйца.

Я про твой пример, когда девушка динамит одного, а трахается с другим. С обоими она нечестна. Потерпеть неделю (2 года, или сколько там сейчас служат) - в человеческих силах. Слышали про сублимацию?

СНБ, я всегда такой

[AXX]

Например ты сидишь в людном месте. Захотелось почесать яйца.

если сильно - почешу. есть много разных способов зачем бороться с собой?
а! я понял

А ты суровый сегодня! 

СНБ, я всегда такой

ты в следующий раз когда захочется - почеши, глядишь и подобреешь)) когда в человеке побеждает неестественное это не к добру.

Я про твой пример, когда девушка динамит одного, а трахается с другим. С обоими она нечестна.

ну подожи. это кто кого динамит? он ее не хочет сейчас трахать. потому что ему нужно чтобы это произошло на 10 свидании. И девушка не настаивает. а то победит в ней человек, станет она суровая и парень ее бросит - на фих ему суровая девушка.
а по поводу того что она с 2 нечестна это ты глубоко заблуждаешься. Это я тебе как краевед говорю. По-твоему когда жена изменяет мужу на своем семейном ложе пока муж в командировке, она и любовника обманывает?

[AXX]

Потерпеть неделю (2 года, или сколько там сейчас служат) - в человеческих силах. Слышали про сублимацию?

ты мне это не рассказывай, лучше курс лекций молодым девушкам прочитай, может и изменишь статистику. У меня в жизни была только одна ситуация и девушка честно ответила - не знаю, попробую, но далеко не обещаю. Думаешь она просто не знала про эту, как ее сублимацию... а то б сразу пообещала.

[Old student]

А для меня важно то - как оно случится, и не столь - когда. В целом - солидарен с позицией AXX и Jean Lemmon. Единственно к чему более щепетильно отношусь - к оральному сексу... Но разница в том, что если всё было не пошло и уместно, и мне дальше захочется развития отношений с девушкой, давшей на первом свидании, то если она мне и минет сделала, то ей позже сложней будет меня убедить, что ей можно доверять... что ли как-то так.

[Sensi]

Согласен, человек - животное. (Ну не растение же и не гриб)
Но у него еще есть разум и воля.
И если постоянно животное побеждает человеческое в человеке - это человек?
Но если всегда потакать своим животным желаниям - будет бардак и бл**ство.

Сиська сиське говорила,
В бок её толкая мило:
«Ты не хочешь ли, мой друг,
Нежных ласк мужицких рук?»
Сиська сиське отвечала:
«Я давно о том мечтала,
И надеялась, бог даст,
Лопнет кофточка на нас.
Ведь пора б нам засветиться!
Мне такое часто снится:
Обе мы выходим в свет,
Нас прекрасней в мире нет,
Мы, как две большие дыни,
Льнут губами к нам мужчины,
Нас целуют там и тут
И руками нежно трут,
И мусолят и ласкают,
От себя не отпускают!»
Отвечает ей сестрица:
«Это вряд ли приключится,
Потому что все права
Захватила голова.
Ей на сиськи наплевать,
Только дай поразмышлять!
Ей не надо рук мужских –
У неё мигрень от них».
Стали сиськи бунтовать
И сосками набухать,
Тяжелеют сочно, смачно,
Распирают лиф прозрачный.
Тут вмешалась голова:
«Сексу надо? Чёрта с два!
Отвяжитесь, глупота,
Я стихами занята!»
Я, наверное, повеса,
Но скажу про поэтесс:
Их мирские интересы
Не затрагивают секс.
Пишут рифмы про мечтанья,
Дневники свои строчат,
Им обычные желанья
Заменяет стих и чат.
С прямотою по-российски
Подытожу я мораль:
«Бабы думают не сиськой,
И, признаюсь, очень жаль!»
(с)

[Koravella]

Сиська сиське говорила,
В бок её толкая мило:
«Ты не хочешь ли, мой друг,
Нежных ласк мужицких рук?»
Сиська сиське отвечала:
«Я давно о том мечтала,
И надеялась, бог даст,
Лопнет кофточка на нас.
Ведь пора б нам засветиться!
Мне такое часто снится:
Обе мы выходим в свет,
Нас прекрасней в мире нет,
Мы, как две большие дыни,
Льнут губами к нам мужчины,
Нас целуют там и тут
И руками нежно трут,
И мусолят и ласкают,
От себя не отпускают!»
Отвечает ей сестрица:
«Это вряд ли приключится,
Потому что все права
Захватила голова.
Ей на сиськи наплевать,
Только дай поразмышлять!
Ей не надо рук мужских –
У неё мигрень от них».
Стали сиськи бунтовать
И сосками набухать,
Тяжелеют сочно, смачно,
Распирают лиф прозрачный.
Тут вмешалась голова:
«Сексу надо? Чёрта с два!
Отвяжитесь, глупота,
Я стихами занята!»
Я, наверное, повеса,
Но скажу про поэтесс:
Их мирские интересы
Не затрагивают секс.
Пишут рифмы про мечтанья,
Дневники свои строчат,
Им обычные желанья
Заменяет стих и чат.
С прямотою по-российски
Подытожу я мораль:
«Бабы думают не сиськой,
И, признаюсь, очень жаль!»
(с)

Как всё вразумительно по теме написано. А, я-то всё дура думаю- так давать мужику на первом свидании, или я "не такая". А, тут, всё чётко и ясно расписано, особливо вот это мне понравилось

"Бабы думают не сиськой,
И, признаюсь, очень жаль!"

Ваша, Sensi правда! Как некоторым сисек-то в мозгах недостаёт!
добавлено: 29 Марта 2010, 13:23:07Давайте не будем хорошему человеку губить хорошую тему.
Если, уж мне запретили в ней высказываться, то хоть сами пишите по теме.
Эта тема- не платформа для реализаций комплексов.

[cool.myshonok]

Ленясь, приведу цитату из своего письма, чтобы задать тему
Секс это не отвратительно, но легко достающаяся девушка на самом деле презирается. Мной бы презиралась.. И друг такой же. Он пользуется ими, но презирает, и действительно уважает только тех, кто не дается...
Да и я не вижу ничего плохого (для себя), если красивая девушка согласится на секс на первом свидании))) Только вот тон отношений с ней будет задан раз и навсегда. Я романтик, но для такой девушки романтики у меня нет. Чисто потребительское отношение у меня будет, честно скажу.

Интересная тема,перечитала. Не могу удержаться,очень хочется узнать у автора:как же можно называть себя РОМАНТИКОМ и при этом "ПОЛЬЗОВАТЬСЯ" человеком (если,конечно, женщина вообще человек)?! Кто же Вас заставляет заниматься сексом на первом свидании? Или удержу нет,ведь не животное? А если переспал,то зачем после этого презирать? Не тем же самым ли занимался? Действительно не животное,больше на"существо высшего порядка" похоже! В православии, гордыня один из самых тяжёлых грехов! Такие люди и семью, и друзей бросят ради собственных интересов!

[AXX]

cool.myshonok все правильно - двойные стандарты

[cool.myshonok]

Знаешь такую фразу "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку"?

читала,читала...
не нравятся быки,заведи себе корову!
А если на корову не хватает...,зачем же хаять быка?!

[AXX]

cool.myshonok ну я не совсем понял что ты под коровой понимаешь... 

[cool.myshonok]

cool.myshonok ну я не совсем понял что ты под коровой понимаешь... 

А кого обычно под быком понимают?

[dedusik]

Так, вкратце, для общего развития

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку
По древнегреческому мифу, Юпитеру (греч. Зевс) приглянулась дочь финикийского царя Европа. Юпитер превратился в быка и похитил ее. Quod licet Jovi, non licet bovi - пословица говорит о нескромной или безосновательной претензии.

[AXX]

cool.myshonok

[cool.myshonok]

cool.myshonok

в смысле?

[AXX]

ну вот видишь - до этого я тебе только не понимал, теперь мы оба друг друга не понимаем. прогресс)

[Nightmare]

Интересная тема,перечитала. Не могу удержаться,очень хочется узнать у автора:как же можно называть себя РОМАНТИКОМ и при этом "ПОЛЬЗОВАТЬСЯ" человеком (если,конечно, женщина вообще человек)?! Кто же Вас заставляет заниматься сексом на первом свидании? Или удержу нет,ведь не животное? А если переспал,то зачем после этого презирать? Не тем же самым ли занимался? Действительно не животное,больше на"существо высшего порядка" похоже! В православии, гордыня один из самых тяжёлых грехов! Такие люди и семью, и друзей бросят ради собственных интересов!

Уважаемая, ваши выводы весьма скоропалительны. На вопрос отвечу, или даже на два.
Как можно называть себя романтиком и при этом пользоваться человеком? Не знаю. Я вроде бы не писал, что пользуюсь. Если не согласны - цитату пожалуйста.
Кто заставляет заниматься сексом на первом свидании? Никто. Я бы и не пытался кого-то чпокнуть на первом свидании. А вот если особа на член сама лезет, то - пожалуйста, что я злыдень, над человеком издеваться?
Не тем же занимался? Не тем же. В меня ведь никто бы ничего не запихивал, и я бы никого не впускал в сокровенное место.
Гордыня - один из самых тяжелых грехов не только в православии, а еще и  в общем в христианстве.
Гордыни в том я не проявлял. То, что мне неприятно чувствовать себя грязным - еще не признак гордыни. Я не орал, что высшее существо, а сказал, что не хочу быть низшим, вот и все.
Двойные стандарты или нет, но давалок я всегда буду бл***ми считать. Это рефлекс.

[Nightmare]

Это с чего ты взял? Проще пареной репы. У тебя романтизьм бьет через край: стихи, человек не животное, а что-то большее... ну так далее. Тут даже и не надо быть психологом чтобы понять с какой стороны к тебе подойти
Но при этом понимает что быстрый секс с тобой перечеркнет все отношения (заметь как один мелкий предрассудок все усложняет). Вот и вынуждена искать физическое удовлетворение на стороне, а моральное с тобой.
На счет физиологии и попрешь ты поищи статистку сколько девушек дождались парней из армии - вот тебе и процент девушек которые прут против физиологии. Остальные - увы.

романтизьм бьет через край........ Я напоказ это не выставляю. Ты достаточно долго знаешь меня, потому и вывод сделал. Не думаю, что девушка с форума будет меня пасти   А даже если и так - фальшивка чувствуется. Я бы задавал много вопросов, казалось бы, не связанных с этим. И одним громким заявлением она бы не отделалась.
Физиология и статистика............ Вот поэтому, большинство и дешевки. Было бы желание с физиологией бороться...
быстрый секс с тобой перечеркнет все отношения (заметь как один мелкий предрассудок все усложняет).......... Ты слишком упрощаешь... И это не предрассудок, а мое мироощущение...

[Nightmare]

двойка по логике. это даже не уши притянутые рассуждения. у животных нет нескончаемой тяги к наслаждениям - иначе бы они трахались круглый год пока не сдохли от голода.

Во-первых, кто сказал, что животным приятно трахаться? Во-вторых, если в течение небрачного периода не встает - потрахаешься?
Дальше. Мыши вживляют электрод в мозг. Когда жмет на педальку - приятно. И жмет пока не сдохнет. Попробуй кошке дать здоровый кусок мяса. Будет жрать, пока не начнет блевать. Просто надо найти то, что приятно. Так что все подтверждено наукой.

я хз кто такой гуманист, но википедия говорит что это "мировоззрение, в центре которого находится идея человека как высшей ценности" об этом можно спорить бесконечно, но гуманизм разве что войны бы прекратил... хотя как могут жить мирно 6 млрд высших ценностей непонятно. Кто-то должен быть более высшей ценностью. Но при всем при этом остальные беды типа угробление природы, чрезмерное потребление никак не противоречат этому постулату.

Противоречат. Ведь в этом мире жить нашим потомкам и мы должны о них позаботиться.
Под гуманизмом я имел ввиду человеколюбие.

Убийств ради власти и наживы нет, ну про экологию я молчу. В свете этого человек как высшая ценность выглядит весьма спорно.

А как же борьба за лидерство в стае? Не убивают ли ради власти?
Человек не как абсолютная высшая ценность, а как высшая ценность для других людей.

ну вот ты и сделал первый шаг по дороге разрушений. Гордыня. Пока по отношению к животным. Кто они и кто ты. Дальше - добиться признания среди узкого круга людей, ну и так далее. А животным не надо быть чем-то большим. Они какие есть, такие есть.

Я не кичился различиями, а лишь сказал, что хочу быть выше и не утверждал, что достиг этого.
Не думаю, что людям не нужно стремиться к совершенству, утверждая, что они такие, какие есть...

[jazzy]

Вот, перечитала всю ветку, поняла одно - если со стороны проблем психологии общества рассматривать вопрос, то придётся переходить на личности, а автор темы этого ненавидит. А по сему тема плавно превращается в вопрос вкусов, о которых, как известно, спорить бесполезно. А если далее попытаетесь, то это будет попыткой навязывания своих вкусов друг другу, что, опять же, бессмысленно и бесполезно. В принципе, за то время, сколько тема существует, все желающие высказаться - высказались. Дальше идёт реально попытка оправдать свои вкусы, поставив их выше вкусов других, с обеих сторон, честно говоря. По этому гордыня таки заимела место быть в высказываниях. Ну чисто со стороны взгляд.
По теме - считаю, всё индивидуально. Мы с мужем с первого свидания живём сразу вместе (не то, что встречаемся, а именно живём в одной квартире, вместе, как муж и жена). И в браке счастливы, как бы формально это не звучало. У нас ребёнок, и обязательно будут ещё дети. И что? Никаких проблем с моральными принципами, что всё случилось так быстро. Наоборот: осознание того, что по другому у нас и быть не могло. Любовь!  а фиг ли? 
Ты сначала попробуй, а потом суди, как оно должно быть, а как не должно. А главное - никогда нельзя обобщать, вот так все случаи и всех девушек под одну категорию. Есть вполне непредсказуемые вещи, особенно, когда дело касается любви (как бы банально это ни звучало! )