Почему сама идея демократии утопична и нежизнеспособна

[Nightmare]

Итак. Демократия. Народ выбирает на определенный срок для себя правителя. Он начинает вести страну определенным курсом. Тут подходит к концу его срок, народу теперь больше по нраву другой кандидат. Выбирает его. Тот начинает ломать все, что создал его предшественник, перекраивать это по своему. Потом заканчивается и его срок, следующий опять все перекраивает. И так все время. Получается как в басне о лебеде, раке и щуке. Каждый тянет в свою сторону, и телега не движется. Возникает вопрос, насколько рационально давать такую власть:
а) одному избранному человеку (президенту)
б) народу, некомпетентному в вопросах экономики, политики и управления, которому позволяют избирать.
Ответ: совершенно не рационально.
Поскольку никакую страну не лихорадит после каждых выборов, можно сделать вывод, что те, кого избирает народ, не имеют реальной власти. А значит, власти не имеет и народ. Демократия - это всего лишь иллюзия, данная народу, который будет думать, будто он что-то решает и на что-то влияет. В условиях демократии не могло бы существовать ни одно государство.

[snb]

У.Черчилль:

Лучший аргумент против демократии - пятиминутная беседа со средним избирателем.

Демократия - наихудшая форма правления, если не считать всех остальных.

Вообще, демократия - это всего лишь инструмент. Не надо забывать, что Гитлер пришел к власти вполне демократическим путем (правда потом быстренько все демонтировал). Да и в СССР, несмотря на фактическое партийное управление, были все демократические институты.
Сама по себе демократия не может привести к процветанию. Бытует мнение, что для некоторых народов она "вредна". Например, для русских :-) Им, дескать, лучше при царе-батюшке. Ну я даже не знаю... нравится ощущать себя рабом?
Nightmare, какая альтернатива-то? Back to USSR?

[ДЕМОКРАТ]

Пока свободою сорим

"Левада-центр": Россияне готовы смириться с ограничением свобод

72 процента граждан России готовы принять "некоторые нарушения
демократических принципов и ограничения личных свобод", если это потребуется для поддержания порядка. Как пишет "Коммерсант", таковы результаты ежегодного опроса, проведенного "Левада-центром". Лишь для 16 процентов опрошенных демократия важнее даже в тех случаях, когда "соблюдение ее принципов предоставляет определенную свободу разрушительным и криминальным элементам". Для 66 процентов граждан принципы демократии представляют безусловную ценность. Самые важные из них, по мнению 53 процентов населения, это гражданские права.

Слово "порядок" российское общество связывает прежде всего с "политической и экономической стабильностью". Так заявил 41 процент опрошенных. Во вторую очередь — с "социальной защищенностью" - 29 процентов. "Строгое соблюдение закона" в условиях "порядка" значимо лишь для четверти опрошенных.

В целом демократическое устройство страны по-прежнему остается привлекательным для большинства граждан, но лишь в качестве "желательного варианта", рассказал директор "Левада-центра" Лев Гудков. Исходя из зарубежного опыта, в первую очередь европейского, "люди видят: там, где больше демократии, там жить лучше и безопаснее". Однако в массовом сознании россиян, по словам Гудкова, отсутствует понимание, что прав и свобод "нужно добиваться, отстаивать их и защищать каждый день". Потому что власть в любой стране, как только "перестает ощущать давление общества, тут же начинает откусывать от демократии".

Граждане в большинстве своем не считают "личную активность одним из условий демократии", и в этом, как заявил гендиректор ВЦИОМа Валерий Федоров, "ахиллесова пята всей демократической системы" России. Права и свободы россияне воспринимают как "дарованные свыше", не считают их своими, завоеванными. Поэтому без особого усилия отказываются от них, полагая, что власть без участия общества может решить "с демократией жить или без демократии".

В марте 2009 года "Левада-центр" провел опрос, согласно которому 23 процента граждан России готовы выйти на акции протеста. При этом "с сочувствием и пониманием" к людям, выходящим на акции протеста в связи с кризисом, относятся 60 процентов опрошенных.

По данным социологов, к людям, которые участвуют в митингах, манифестациях против падения уровня жизни и в защиту своих прав, с уважением относятся 19 процентов, с пониманием - 41 процент. Еще 7 процентов относятся к протестующим "с интересом". Ни один из опрошенных не сказал, что эти акции вызывают у него "пренебрежение или возмущение", особых чувств они не вызывают у 26 процентов опрошенных.

[snb]

"Левада-центр": Россияне готовы смириться с ограничением свобод

"Кто выбирает безопасность в ущерб свободе, не достоин иметь ни того, ни
другого". Цитату приписывают многим.
Nightmare, тебе надо почитать "Зеленую книгу" М.Каддафи, там и про демократию, и про выборы, и про многое другое. Думаю, тебе понравится.

[Joker]

Я  дополню  Nightmare

Как  можно  вообще  доверять  толпе  решать  какие-то  государственные вопросы.  Пример придёт  Демократ  зубы  лечить  и  вместо  того  чтобы  доверить  дело  профессионалу,  давайте  попросим человек  20  с  улицы  определить  что  с ним  делать , какие  пломбы  ставить  и проголосовать.  Кто-нить вообще  предложение  внесёт шоб  Демократу все  зубы  выдрали  и не отвлекали  по  пустякам. Понравится  Демократу  такой  сценарий?  А ведь государственное   устройство  вещь  гораздо  более  сложная, чем  зубная  полость Демократа.

Демократия  не  может обеспечить  преемственности стратегического  курса.  И  не  надо  кивать  на  Америку   там  это  обеспечивают  целый  ряд  структур массоны, комитет трёхсот, бильдербергский клуб, и новомодные структуры типа  Ренд корпорации.  И  тока  какой-нить президент  начнёт  что-та  своё  толкать  тот час  находтся  либо Уотергейт  либо  душка Ли  Харли  Освальд.  Ну а  если  какие-нить   тоталитаристы  пытаются  во власть  проваться  то  с  ними  поступают  как  с Хью Лонгом  http://ru.wikipedia.org/wiki/Хью_Лонг либо  как  Пимом  Фортейном  http://ru.wikipedia.org/wiki/Фортайн .  И  никто  не  ахает   как  в  деле  Кирова, и все  правозащитники  када-то  деваются   

[Joker]

Демократия - наихудшая форма правления, если не считать всех остальных.

Черчиль  всю  свою  жизнь  прожил  при  демократии  ему  не с чем  было  сравнивать, так  его  объективность  можно взять под сомнение

[Sensi]

Off-Topic:

Joker, а чего вы сразу про зубы? 
Между прочим я очень часто сталкиваюсь с людьми, которые лучше меня знают как надо лечить не только зубы, но и дёсна. 

[Joker]

Joker, а чего вы сразу про зубы?

 

Off-Topic:

ну  чтоб  все  прочуствовали  с  этим  же  каждый  сталкивается

[ДЕМОКРАТ]

Joker

Посмотри на ту же Грецию. там настоящие профессионалы в правительстве принимают драконовские социальные законы которые могут вызвать обнищание трети населения. Какого хера они бастуют, чё не понимают что это профессионалы? Следовательно бастовать нельзя, правительство лучше знает и каждый кто выступит должен быть арестован потому что демократия это голос толпы а толпа (народ) никогда не должна решать государственные вопросы (по Джокеру).

Второй пример: Профессионалы гайдаровского правительства проводили шоковую терапию, почему ты выступаешь против этих профессионалов?
Ты как один из толпы не имеешь права их критиковать, ты толпа они правительство, демократия не нужна. Всё.

[ДЕМОКРАТ]

Off-Topic:

 

Off-Topic:

ну  чтоб  все  прочуствовали  с  этим  же  каждый  сталкивается

ни разу в жизни не был у зубного врача

[Joker]

Следовательно бастовать нельзя, правительство лучше знает и каждый кто выступит должен быть арестован потому что демократия это голос толпы а толпа (народ) никогда не должна решать государственные вопросы (по Джокеру).

Второй пример: Профессионалы гайдаровского правительства проводили шоковую терапию, почему ты выступаешь против этих профессионалов?

Как  енти  самые "профессионалы"  к власти пришли?? Кто-то  выбрал  депутатов  и "всенародноизбранного"  и  они  сформировали  правительство.

[ДЕМОКРАТ]

Т.е. те кто пришёл к власти в результате демократических процедур уже как бы и не профессионалы? Ясно. Значит самое лучшее правительство у ким чен ира.

З.Ы. Как только мы начинаем говорить о ненужности демократии сразу приходим к ким чен иру ИМХО это лучше всего иллюстрирует что бывает когда нет демократии.

[Joker]

И  ещё  нонсенс голос человека  служившего  в горячей  точке  и  голос  какого-нибудь  конструктора  или  врача, спасшего  многие  жизни  приравнен  к голосу последнего пьяницы, проститутки, наркомана, гея  итд  

многие  вообще  голосуют по принципу " мне  его  лицо нравится"

[Joker]

они  профессионалы  в своём  деле  по  распилу  всего  и  вся  . Просто 90-е   и  ситуация в Греции  иллюстрируют какая  химера  эта  самая  демократия.

[ДЕМОКРАТ]

Пример придёт  Демократ  зубы  лечить  и  вместо  того  чтобы  доверить  дело  профессионалу,  давайте  попросим человек  20  с  улицы  определить  что  с ним  делать , какие  пломбы  ставить  и проголосовать.  Кто-нить вообще  предложение  внесёт шоб  Демократу все  зубы  выдрали  и не отвлекали  по  пустякам. Понравится  Демократу  такой  сценарий?  А ведь государственное   устройство  вещь  гораздо  более  сложная, чем  зубная  полость Демократа.

Конечно если исходить из того что люди идиоты. Если всё же признать за людьми наличие разума они сравнят кто из врачей этой больницы лучше, спросят знакомых, посмотрят кто что умеет. После этого они скажут Демократу своё мнение на этот счёт и позволят ему выбрать самому к кому идти, так же могут проголосовать и по результатам голосования Демократ пойдёт к тому кто победил (даю 90% что этот будет лучший врач потому что люди не идиоты), так же эти 20 человек предупредят самого врача об ответственности перед Демократом, и в случае чего выступят свидетелями на суде если врач покалечит Демократа. Для полноты картины можно организовать прямую трансляцию из кабинета что бы уже миллионы людей видели всё что происходит.

[ДЕМОКРАТ]

И  ещё  нонсенс голос человека  служившего  в горячей  точке  и  голос  какого-нибудь  конструктора  или  врача, спасшего  многие  жизни  приравнен  к голосу последнего пьяницы, проститутки, наркомана, гея  итд   "

это называется апартеид
начинается с лишения голоса, потом гражданства, потом звезда Давида на рукаве, потом теплушки, потом газовая камера. Опять же достойная альтернатива демократии.

[Joker]

Конечно если исходить из того что люди идиоты

 

Ты  у кваки  спроси  из  чего исходят спецы  по предвыборным компаниям, будешь прятно удивлён

[Joker]

начинается с лишения голоса, потом гражданства, потом звезда Давида на рукаве, потом теплушки, потом газовая камера. Опять же достойная альтернатива демократии.

Зачем  голоса  лишать  он  у него  будет.  Просто у  человека  который  для своей страны  больше  сделал  голосов  должно  быть  больше  10, 20, 30  итд   

[ДЕМОКРАТ]

 

Ты  у кваки  спроси  из  чего исходят спецы  по предвыборным компаниям, будешь прятно удивлён

они смотрят на главных, видят что оба главных считают народ не просто быдлом а дерьмом и исходя из этого постоянно понижают уровень политической образованности граждан. К тому же при системе когда голоса распределяются по указанию из Кремля некому объяснить людям кто что из себя представляет.

[ДЕМОКРАТ]

Зачем  голоса  лишать  он  у него  будет.  Просто у  человека  который  для своей страны  больше  сделал  голосов  должно  быть  больше  10, 20, 30  итд   

определять кто сколько сделал будет Комиссия по подсчёту полезности граждан?

[Joker]

Комиссия по подсчёту полезности граждан

Ты  сам  всё прекрасно понимаешь

[ДЕМОКРАТ]

я понимаю что это путь в никуда

[Joker]

я понимаю что это путь в никуда

Мы  уже там  были  в 90-е

[ДЕМОКРАТ]

в 90-е как раз было видно куда мы идём, вектор мог не нравиться но было ясно направление, а сейчас ничего не ясно то ли это судорога совка то ли просто путин и Ко пилят страну.

[Joker]

Демократ  а  в Греции  по-твоему  настоящая демократия  была  или  нет?  Следует  ли  что-то  оттуда  взять?