Атака на бацку

[snb]

поверь мне, вежливая беседа будет обязательно )) спецслужбы там тоже не  зря свой хлеб едят. Как минимум чтобы выйти на всех твоих друзей и вычислить где взял

Может и будет (не знаю, не стоял с флэшками), но первая поправка меня защищает от преследований по таким поводам. Если же будут злоупотребления, это другой вопрос, замучаются потом по судам ходить.

[ДЕМОКРАТ]

Ден рано или поздно власть меняется, и Белоруссия не исключение, представь что через 5 лет к власти приходят те кто запретит распространять видео с лукой и тот же самый гбшник будет ходить по студентам объясняя что бы по хорошему удалили речи где тот поливает грязью оппозицию. По твоей логике это нормальная ситуация.

[Ден]

Ты о чем, о моральной стороне дела или о технических моментах, как сделать, чтобы не засекли?

в чем засекли? Я тебя не пойму. Мне в детстве сказали что плохо бить стекла, т.е. провели профилактбеседу и я их не бью, хотя у себя дома могу хоть каждый день безнаказанно молотить их. То же и этим мальчиком. Перешел грань дозволенного в данном обществе, с ним провели беседу. причем разрешили смотреть сколько угодно с соседями по комнате и хранить на своем винчестере

[Ден]

Если же будут злоупотребления, это другой вопрос, замучаются потом по судам ходить

в вышеприведенном примере были злоупотребления?

[snb]

еще раз повторяю, стирать никто не просил. Да и я у себя на компе могу хранить всё кроме детского порно. За хранение нет уголовной статьи

Так... вопрос ребром, а то уже надоедает.
Вот ты пишешь:

хер ведь сказал тебе что бить стекла в школе это плохо, а помочь бабке на переходе это хорошо и ты не бьешь ведь (насчет бабок не знаю).

а потом тут же пишешь:

А на распространении надо поймать.

Можно предположить, что бить стекла плохо только тогда, когда поймают, а так - ничего, можно.

Так ты о чем говоришь, о том что правильно тот хер сказал малому, что нефик у себя держать в общем доступе DC какие-то файлы, потому что это ПЛОХИЕ файлы, или о том, что малый дурачок и нефик было их выкладывать в общий доступ, а сами файлы - да плевать на них, пусть что хочет смотрит?
В общем, я не понял, почему ПЛОХО распространять те-то файлы, может объяснишь?

[ДЕМОКРАТ]

еще раз повторяю, стирать никто не просил. Да и я у себя на компе могу хранить всё кроме детского порно. За хранение нет уголовной статьи

у нас нет статьи и за употребление наркотиков, однако это не мешает им сажать нариков якобы за распространение и попробуй докажи что ты только для себя, у нас так десятки тысяч по тюрьмам сидят.

[snb]

в чем засекли? Я тебя не пойму. Мне в детстве сказали что плохо бить стекла, т.е. провели профилактбеседу и я их не бью, хотя у себя дома могу хоть каждый день безнаказанно молотить их. То же и этим мальчиком. Перешел грань дозволенного в данном обществе, с ним провели беседу. причем разрешили смотреть сколько угодно с соседями по комнате и хранить на своем винчестере

Ну а почему плохо-то? Что за грань дозволенного такая, что нельзя в DC какой-то фильм держать, где Лукашенко критикуют? Дозволенного кем, лукашенкой?

[ДЕМОКРАТ]

Перешел грань дозволенного в данном обществе, с ним провели беседу. причем разрешили смотреть сколько угодно с соседями по комнате и хранить на своем винчестере

Добрейшие люди ничего не скажешь. Римская империя 1,5 тысячи лет назад отошла от таких понятий в сторону права, если белорусы считают себя хуже древних римлян у меня к ним нет вопросов, пускай живут хоть в пещерах и выгоняют в джунгли нарушивших законы стаи.

[snb]

в вышеприведенном примере были злоупотребления?

Грубое нарушение свободы слова. Я не читал белорусскую конституцию, но по идее все конституции с французской Декларации прав человека и гражданина списаны, так что везде один хрен.
А хотя хрена там, вот, нашел:

Статья 33. Каждому гарантируется свобода мнений, убеждений и их свободное выражение.

Никто не может быть принужден к выражению своих убеждений или отказу от них. Монополизация средств массовой информации государством, общественными объединениями или отдельными гражданами, а также цензура не допускаются.

[Ден]

представь что через 5 лет к власти приходят те кто запретит распространять видео с лукой

а я не хочу представлять. если начать представлять, то можно много до чего допредставляться. Свободу слова так или иначе ограничивают везде. В Японии, например, за публичное оскорбление Императора предусмотрена ответственность. Ну, типа вышел на улицу и крикнул, или на форуме написал. Получается Император не лучше Луки? Я знаю настоящую свободу слова только в анархокоммунах. И то там обычно ограничивают сквернословие. Остальной мир несправедлив, но нам приходится в нем жить. Кто то сильнее, кто-то слабее. В моих глазах Запад не меньший диктатор, чем лука. Почему Хусейн, Милошевич и Кадаффи, к примеру для "мирового сообщества" военные преступники, а Буш, Саркози и прочие главнокомандующие своих держав, развязавших страшные войны с тысячами жертв в шоколаде и никто их естественно судить за их приказы не собирается. Разве это не диктат идей про "что такое хорошо и что такое плохо" Все они отвратительны. Я потому спорю, что не люблю, когда в какую-то однусторону перекашивают. Критикуешь правительство? Пожалуйста! Но тогда с таким же маньячным рвением покритикуй и немцова. Сговном можно смешать все что угодно,если постараться. Потому я и говорю, что ДЕМОКРАТ мне одинаково противен как и саниока. Все  вы или фанатики или корыстники

[snb]

Я ожидал, что ты свалишь тему в привычное "а они зато негров вешают". Все же интересно понять, почему ты считаешь, что тому херу с горы дозволительно решать, что такое хорошо, а что такое плохо и как это связано с моралью. Понятно, почему меня остановил гаишник когда я, скажем, превысил скорость, потому что могут выбежать люди, может выскочить другая машина, я могу не успеть затормозить. Тут позиция государства понятна, она совпадает с логикой и моралью, и я никогда не буду спорить, если действительно превысил, и у меня не будет чувства внутреннего протеста. А где такое совпадение в описанном случае, я не вижу. Распространять фильмы с критикой Лукашенко - плохо? Так напишите это в конституции, по крайней мере будет формальное обоснование. А то получается как с девками из Femen.

[Ден]

Можно предположить, что бить стекла плохо только тогда, когда поймают, а так - ничего, можно

я про стекла писал в другом контексте. Что большинству людей достаточно один раз объяснить и они потом больше плохо делать не будут.

Римская империя 1,5 тысячи лет назад отошла от таких понятий в сторону права

в Римской Империи было рабство, а за заговоры против власти казнили даже патрициев. Такое право тебя устраивает?

у нас нет статьи и за употребление наркотиков, однако это не мешает им сажать нариков якобы за распространение и попробуй докажи что ты только для себя, у нас так десятки тысяч по тюрьмам сидят

так много где сидят.. В Голландии вон недавно повязали чудика, который посмел в траву табак подмешать   А у нас с наркоманией катастрофа в стране, потому и меры жесткие. Чрезвычайные можно сказать. Потому что у ментов тоже дети есть. Да и сажают то в основном тех, кто на сделку со следствием не идет и драгдилеров не сдает.

Дозволенного кем, лукашенкой?

может и лукашенкой. Я ж не оправдываю его. А почему коммунизм в США совсем недавно карался законом и электрическим стулом? Кто сказал, что это плохо? Понятия хорошо и плохо постоянно кем-то диктуются. Я то спорю про то, что сотрудник был вполне корректен и как человек служивый выполнял свою работу. Неплохо выполнял. Надо было и в Норвегии такого сотрудника. Потому то лука и контролирует обстановку в стране, а в Норвегии экстремиста прямо под носом у себя просмотрели. Я ж говорю, каждое государство защищает себя по своему и все нечестно или плохо.

[snb]

я про стекла писал в другом контексте. Что большинству людей достаточно один раз объяснить и они потом больше плохо делать не будут.

!!!
Так все-таки, ПЛОХО распространять критические фильмы про Лукашенко?

А почему коммунизм в США совсем недавно карался законом и электрическим стулом?

Прям так вот коммунизм и прямо так стулом? Можно пруф?

Я то спорю про то, что сотрудник был вполне корректен и как человек служивый выполнял свою работу.

У проститутки тоже работа, некоторые выполняют ее неплохо...

Неплохо выполнял. Надо было и в Норвегии такого сотрудника. Потому то лука и контролирует обстановку в стране,

Угу, то-то метро вот взрывают...

[Ден]

Тут позиция государства понятна, она совпадает с логикой и моралью

Я уверен, что у Лукашенко тоже есть своя логика и мораль. Он выстроил свою экономическую модель, от которой сейчас зависит всё население. Да она замкнута на него одного. Но ведь, если посмотреть с другой стороны, он ведь прекрасно понимает, что если она рухнет, то огромный слой населения окажется за чертой бедности и абсолютно социально незащищенной, как было у нас в 90-е. И что этот самый пострадавший простой народ будет требовать назад свою бесплатную медицину и качественные доступные продукты и им нахер не нужны будут песни о свободе. Вот такая вот логика. Да плохо, да надо меняться, несомненно. Но нельзя ломать все сразу. Это экстремизм. Это принесет только горе простым людям. Лука тоже кстати постепенно меняется, становится более гибким. Хотя и недостаточно

[Ден]

У проститутки тоже работа, некоторые выполняют ее неплохо...

ничего не имею против проституток 
Все, я спать, мне в полшестого на работу вставать

[snb]

Я уверен, что у Лукашенко тоже есть своя логика и мораль.

Конечно, У Сталина тоже была своя логика в 37-м. Вопрос в том, как мы к этому относимся. Тут же даже не нарушение закона, а "не рекомендовали", в соответствии с некой высшей логикой, конечно. Вчерашним гопникам с гебешной корочкой оно, понятно, виднее, что такое хорошо и плохо.

Давай так: ты считаешь эти фильмы плохими?

[snb]

ничего не имею против проституток 

Я тоже ничего не имею против белорусской гебни, раз так. 

Off-Topic:

Спокойной ночи!

[Ден]

Смертная казнь применялась в США также в отношении социалистов, коммунистов, анархистов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8C

Таким образом, Джозеф Маккарти как политик потерпел поражение. Однако проводимая им политическая линия, направленная на разоблачение и политико-психологическую изоляцию коммунистов и их законспирированных пособников, в итоге все-таки дала свои плоды. Американская компартия так и не смогла оправиться от удара, нанесенного ей сенатскими слушаниями первой половины 50-х годов, и несмотря на щедрую помощь Москвы влачила довольно жалкое существование. Американцы твердо усвоили, что «коммунист» означает - «предатель», «провокатор», «путчист»

ничего не напоминает, если зеркально спроецировать на нынешнюю оппозицию?
http://www.hist.ru/privivka.html
я ж говорю, все мудаки!

[snb]

Смертная казнь применялась в США также в отношении социалистов, коммунистов, анархистов.

Это не пруф. Обычно в википедии ссылку на пруф ставят, тут ее нет, это какой-то коммуняка дописал, наверно.

Американцы твердо усвоили, что «коммунист» означает - «предатель», «провокатор», «путчист»
ничего не напоминает, если зеркально спроецировать на нынешнюю оппозицию?

Напоминает. И все же, общественное мнение и принципиальная возможность беспрепятственно распространять информацию - разные вещи. Я сколько угодно могу считать коммунистов мудаками, но я против запрета их деятельности.

Мудаки все, конечно, только где-то их контролируют, а где-то нет.

Дэн, ты так искусно уходишь от самого главного вопроса, что я просто снимаю шляпу, тебе надо было в дипломаты идти. :-)

[[email protected]]

Пойми, это в в интересах родины.

ну да..
верно..

Откуда такие фантазии?
Жаб, я 2 недели не пью, полёт мысли уже не тот

чота я вчера не то загнул..
сори..

[ДЕМОКРАТ]

коммунизм в США совсем недавно карался законом и электрическим стулом? К

Ни одного источника про это нет. Скорее всего были казнены коммунистические шпионы, но никого не трогали за взгляды (не считая перегибов маккартизма).

[BobNet]

Был бы человек, а статья найдется - "хорошее начало" нового года



Подробнее здесь >>>

[snb]

Ды ща скажут что все норм, правильно эту шваль выслали, нехер по минскам в метро ездить. 

[РЭД]

правильно что выслали нех по минскому метро шастать

Грубое нарушение свободы слова. Я не читал белорусскую конституцию, но по идее все конституции с французской Декларации прав человека и гражданина списаны, так что везде один хрен.
А хотя хрена там, вот, нашел:

что не мешает в сомой Франции принимать закон и штрафы в 50000евро за отрицание геноцида армян, а рание отрицания холокоста.

[snb]

правильно что выслали нех по минскому метро шастать

Бинго! 

что не мешает в сомой Франции принимать закон и штрафы в 50000евро за отрицание геноцида армян, а рание отрицания холокоста.

Вот поэтому образцом в плане свободы слова следует считать именно США.