Вестерны

[2nd floor]

«Насколько мне известно, американцы не дали миру ни одной оригинальной формы искусства, кроме вестерна и джаза»
Клинт Иствуд

Привет всем любителям вестернов!
Предлагаю нам провести следующее мероприятие:

More details...

Скоро здесь появится список фильмов, так или иначе повлиявших на развитие этого жанра. Отберем немного - штук 8-10. Предлагаю всем желающим в течение зимы посмотреть их, и поставить свою оценку. Таким образом мы выберем "Лучший вестерн по версии форума all-kursk.ru".

Скидывайте сюда свои предложения и пожелания!

Предварительный список для обсуждения:

Дилижанс (1939)
Ровно в полдень (1952)
Семь самураев (1954) или Великолепная семерка (1960) (первый как бы и не вестерн, но однако прообраз второго)
Хороший, плохой, злой (1966)
Буч Кэссиди и Санденс Кид (1969)
Танцы с волками (1990)
Мертвец (1995)

На самом деле кандидатов больше, но все их пересмотреть нереально.

[Arivald]

Добавлю "Золото Маккены" и еще один фильм попозже, если не угадают

[ДЕМОКРАТ]

Хороший, плохой, злой (1966)
Буч Кэссиди и Санденс Кид (1969)
Танцы с волками (1990)
Мертвец (1995)

Видел. Всем поставлю 10 из 10.

[doofy]

.

[Arivald]

doofy+1000  Особенно в нем прикалывает сцена убийства отрицательного героя штопором для вина и его предмертный, укорительный возглас - "Штопором!!!".

Я бы добавил еще "Красное солнце" с Ч.Бронсоном, Тосиро Мифунэ и Аленом Делоном.

[Arivald]

У американцев, кстати, свой, особенный взгляд на вестерны, поэтому мне как-то неособенно нравится классический американский вестерн, европейцы делали интересней. Из вышеуказанного - "Хороший, плохой, злой" С. Леоне. А по каналу MGM беспрестанно крутят популярнейший в США вестерн 40-х годов (правда цветной) про то, как перегоняли 40 тысяч коров из одного штата в другой - они это любят.

[doofy]

укорительный возглас - "Штопором!!!".

у меня в школе гдето в начальных классах это была лучшая шутка (сказанная вовремя)

ну а если говорить о серьезном кино, то почемуже никто не назвал Клинта Иствуда?
"за пригошню долларов" Per qualche dollaro in più (как ни странно не американский)

[Arivald]

ну а если говорить о серьезном кино, то почемуже никто не назвал Клинта Иствуда?
"за пригошню долларов"

Да, фильмец знатный, но деранул его Леоне с "Самурая" Куросавы. Впрочем Куросаву не раз грабили как хотели...

"Золотая пуля", "Пуля для генерала", "Quien Sabe" Д. Дамиани... Отличый вестерн, кто не смотрел, тот много потерял. Я в детсте (а фильм был до 16ти) на какие только хитрости не пускался, чтобы пробраться в кинозал и посмотреть это гениальное кино.

[Oleg_R]

Да, фильмец знатный, но деранул его Леоне с "Самурая" Куросавы

Отлично деранул, кстати. Я сначала "За пригоршню" увидел, а потом "Самурая", - даже не заметил сходства сначала.

Впрочем Куросаву не раз грабили как хотели

От чего Куросава только выигрывает. В плане сопоставления.

[Arivald]

Отлично деранул, кстати. Я сначала "За пригоршню" увидел, а потом "Самурая", - даже не заметил сходства сначала.

Есть еще фильм с Брюсом Виллисом "Одиночка" по тому же самому сюжету...

От чего Куросава только выигрывает. В плане сопоставления.

Да, в Самурае Тосиро Мифунэ сыграл запредельно... Особенно момент, где он большим самурайским ножиком за долю секунды отхренячивает руки-ноги бахвалящимся дурочкам и потом спокойно отходит - это очень сильная сцена и в римейках ее постарались воспроизвести на свой лад.

[Oleg_R]

с Брюсом Виллисом "Одиночка"

Смотрел после "Телохранителя" (Вроде так у Куросавы называется история про бродячего самурая, переходящего на службу от одного к другому хозяину и обратно, сталкивающего их лбами и уничтожающего в итоге обоих).
Не понравился ни Виллис, ни фильм. Короткоствол не катит против ножика. Что у Куросавы продемонстрировано в натуре.

Да, в Самурае Тосиро Мифунэ сыграл запредельно... Особенно момент, где он большим самурайским ножиком за долю секунды отхренячивает руки-ноги бахвалящимся дурочкам и потом спокойно отходит

Момент этот, к тому же, очень смешной, несмотря на отрубленные конечности.

[Arivald]

Момент этот, к тому же, очень смешной, несмотря на отрубленные конечности.

Дак в этом и вся фишка

[2nd floor]

ДЕМОКРАТ, оценки приняты.
doofy, "Пригоршнедолларовые" вестерны с Клинтом - это тоже спагетти-вестерн, самый яркий их представитель - "Хороший, плохой злой", кстати тоже с Клинтом.

Немного из истории.

Когда в 1898 году появился первый ковбойский фильм “Закусочная в Криппл-Крик”, покорение Дикого Запада было все еще свежо в памяти большинства американцев. И в самом деле, в таких картинах, как “Полукровка” (1915) и “Приключения Буффало Билла” (1917), часто фигурировали реальные персонажи, главным образом знаменитые шерифы и ковбои, в данном случае Уайетт Эрп и Коуди — Буффало Билл.

Корни вестерна можно обнаружить в народной музыке колониального периода, в романах Фенимора Купера таких как “Последний из могикан” (1826) (экранизирован по крайней мере три раза - 1920, 1936 и 1992 г.), Паркмена Френсиса “Орегонская тропа” (1849), Марк Твен – “Жизнь без удобств” (1872), “Коротких рассказах” Брета Гарта, и других подобных им.

Первым значительным явлением стал вестерн “Большое ограбление поезда”, снятый в 1903 году. Одним из исполнителей ролей в этой картине был Дж. У. Андерсон, ставший после фильма “Брончо Билл и Кид” (1908) первой ковбойской кинозвездой. Этого “хорошего плохого парня” он сыграл в сотнях короткометражек.

Источник http://www.wildwest.ru/cinema/history/?q=/cinema/history

P.S. http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=122194 тут первый вестерн. Вне конкурса

[Arivald]

Первый полноценный, признанный вестерн в литературе - это "Пограничный легион" Зейна Грэя, ну и разумеется рассказы Брет Гарта. Хотя лично мне чистый вестерн не нравится - это не для меня. Сюжеты в стиле вестерна в рассказах О.Генри, и даже "Всадник без головы" М.Рида в сто раз лучше и интересней, чем повести об отношениях ковбоев с лошадьми, коровами и бродячими индейцами. Тоже и в кино... Вестерн, как жанр, надолго заглох в середине 20 века. Еще раз повторяюсь - кому в мире, кроме американцев, были интересны эти страсти вокруг коров, лошадей и прочей ковбойской ерунды? Если бы не "спагетти-вестерн", то так бы ему и пелотка приснилась... И, что интересно, американские актеры: Иствуд, Бронсон, ван Клиф были интересны именно в "спагетти" и именно там они обрели это амплуа. Лучшую, на мой взляд, роль в вестерне сыграл русский, Юл Бриннер, а знаменитый в США ковбой Джон Уэйн (герой чисто американских вестернов) в сравнении с ними мелочь.

[doofy]

фигасе знатоки собрались))
ну тогда и я в сторонке не останусь.
 

Да, фильмец знатный, но деранул его Леоне с "Самурая" Куросавы.

Акира Куросава в этом фильме вписан как сценарист так что естерн или вестерн даже и незнаю как правильно этот фильм называть.

спагетти-вестерн

я под сталом

[2nd floor]

я под сталом

Дуфи, вылезай!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Спагетти-вестерн
 

[doofy]

ндя, 600 фильмов отсняли а признание получили только два.

[doofy]

во вспомнил!!
 Unforgiven, 1992 (непрощенный), это там шлюха с порезанным лицом помогала восстанавливать справидливость. режиссерская работа Иствуда. онже в гл. роли.

[2nd floor]

Посмотрел я "Семь самураев" и его клон "Великолепная семерка".
"Самураи" мне понравились больше. В начале фильм немного нудноват, но потом действие разгоняется, да так, что не остановишь. Эти первые полчаса как раз и нужны, чтобы адаптироваться к обенностям - к черно-белому изображению, к суетливым крестьянам, к разным японским особенностям.

Сюжет таков: деревню регулярно грабят бандиты, и крестьяне нанимают наемников, чтобы те их защитили.

По сравнению с "Семеркой", в "Самураях" характеры лучше прописаны, больше интереных типажей, больше дополнительных линий сюжета. Кроме того, мне не понравилось, что два японских персонажа сведены в один американский, возможно это сделали намеренно, чтобы фильм не смотрелся совсем вторично. Хотя это местами очень заметно - чуть ли не до диалогов

"Семерка" мало того, что показалась упрощенной, но, как-бы сказать, более постановочной что-ли. Крестьяне в чистых белых одеяниях, против грязных и в лохмотьях японцев, герои, в-одиночку выходящие против всего войска, и прочие киношности. Тема сисек, опять-же не раскрыта Но "Семерка" это другой фильм, со своими особенностями, и тоже интересный. События развиваются не так, вопросы поднимаются другие.


Впрочем, "нравится - не нравится" дело сугубо субъективное. Я-бы советовал смотреть "Семь самураев". Но учтите - он идет почти 4 часа, которые у меня пролетели быстро

[2nd floor]

Посмотрел я "Дилижанс".

Эдакий неполиткорректный герметичный роад-муви.

Из пункта А в пункт Б отправляется горстка разных людей - у всех разные судьбы, разные причины и разный итог путешествия.
Собственно, бОльшая часть фильма - это описание судьбы и взаимоотношений персонажей. А они, надо сказать все колоритные -
холодная светская красотка, жена капитана мушкетеров US Army, шулер, выдающий себя за аристократа, изгнанная из города проститутка, пьянчужка-врач, коммивояжер-неудачник, прихитренный банкир, драпающий от ревизии, шериф-охотник за головами и простак-возница. По пути подбирают хорошего плохого парня.

Не смотря на то, что фильм 1939 года, он совсем не занудный, и с юмором. Ну а всякие "вестернские штучки" - перестрелки, салуны - занимают всего минут 15, причем большая часть - это погоня команчей. Или аппачей, шут их разберешь. Они неполиткорректно мрут толпами от пуль бравых белых людей. Вообще, команчи там чисто для остросюжетности. И Долина Монументов (местность в США) тоже "для красного словца" - там сроду не водилось ни индейцев, ни ковбойцев, в-общем движняка там было примерно как в Каракумах - пустыня и есть пустыня. Но красиво, черт побери!

Пишут, что это "прекрасное авторское кино с расчетом на широкую публику".

Мне фильм понравился. Рекомендую даже нелюбителям вестернов.
6 из 10.

Инфа и отзывы тут http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/524/

[2nd floor]

Посмотрел я "За пригоршню долларов" и "На несколько долларов больше". Считается, что первый - родоначальник "спагетти-вестернов". Но второй мне понравился больше. Хотя и не сильно впечатлило - комиксы. Очень условно Дикий Запад показан. Мне более исторически правдоподобные фильмы нравятся. Нет социального конфликта, только геройства героя, красавчика Клинта. Да и то он какой-то аморальный герой. Музыка Морриконе великолепна и создает атмосферу фильма. Пожалуй, из-за музыки и стоит кино посмотреть.

"За пригоршню долларов" - 5/10
"На несколько долларов больше" - 6/10

Информация и отзывы:
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/8455/
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/8190/

[2nd floor]

Наконец-то "Хороший, плохой, злой". Вот тут чувствуется размах и бюджет. Из всех трех "долларовых" понравился больше всего. 7/10

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/349/

[2nd floor]

"Однажды на диком западе".
Тоже "Спагетти", тоже Леоне, тоже... что, нет Клинта??

7/10

P.S. Недавно видел очередной римейк "Телохранителя" (один уже есть - "За пригоршню долларов"), только с Брюсом Уиллисом, гангстерами и томми-ганами. Ниасилил.

[Arivald]

Между прочим вестерны студии DEFA были сделаны очень хорошо. Просто, но хорошо. Комбинированные и трюковые съемки немцы делали не хуже чем в Голливуде, ну а такого колоритного ындейца как Гойко Митич у западного кино отродясь не было.

[Arivald]

Однажды на диком западе

Клавочка там замечательно сыграла, ну и Чарли Бронсон... Недавно его тоже персмотрел помойму по 5-му... Были же блин красивые женщины в кино...