Принудительная стерилизация

[Joker]

И вот за маргиналами развернулась настоящая охота. Их выслеживали на окраинах городов, вылавливали по лесам и полям, где они шатались без толку; их примечали в тюрьмах и приютах. Диагнозы штамповали, как в наши дни гамбургеры: «душевнобольной», «слабоумный», «склонный к эпилепсии», «страдающий врожденной слепотой» или просто: «опустившийся», «аморальный», «склонный к преступлениям». И почти всякий раз врачи заявляли, что «задержанный (-ая) может передать указанные дефекты личности по наследству». Следовательно, «его (ее) надо принудительно стерилизовать». Чаще всего таких людей отправляли в специальные «колонии» или «лечебные заведения», согласия самих задержанных не требовалось.

Подобное самоуправство не наказывалось, даже не осуждалось. Наоборот, в 1907 году власти штата Индиана первыми приняли закон, разрешавший принудительную стерилизацию «по евгеническим соображениям». Их примеру последовали еще 32 штата. Власти некоторых штатов взяли за образец стандартную формулировку вердикта, разработанную Лофлином.

За время этих экспериментов врачи США изувечили более 60 тысяч человек, в основном бедняков и людей с темным цветом кожи — и мужчин, и женщин. Им перерезали семявыводящие протоки; их кастрировали; им перетягивали яйцеводы; им удаляли яичники или матку.

Влияние Лофлина не ограничивалось Америкой. Его образчик закона о принудительной стерилизации «слабоумных» был переведен на немецкий язык и послужил примером для законодателей Третьего рейха, решивших принудительно проводить стерилизацию людей на вполне научных основаниях. Подобной операции подверглись около 350 тысяч человек. Национал-социалистическая наука по заслугам оценила вклад Лофлина в развитие евгеники. В 1936 году руководители Гейдельбергского университета присвоили ему почетное звание доктора — ему, бывшему школьному учителю!

Впрочем, в это время американские ученые уже принялись разоблачать евгенику как псевдонауку. В годы Второй мировой войны люди увидели евгеническую практику нацистов во всей ее зловещей красе. Евгенический архив был закрыт.

Правда, даже зная о злодеяниях нацистских врачей, некоторые их американские коллеги продолжали проводить принудительную стерилизацию соотечественников. Еще в 1970-е годы у сотен женщин индейского происхождения была принудительно удалена матка.

Наконец, в 2003 году власти штата Северная Каролина приняли закон, допускающий при определенных обстоятельствах принудительную стерилизацию людей.

[Koravella]

то, что описано...ужасно!
ну, а что с этими "синюшными" делать-то? ведь детей-то они гробят своих...их то как защитить..хотя бы от того, что бы хоть не родиться сразу алкоголиками и наркоманами...

[Лучик]

Не понимаю такой демократии. Тогда на чёрта они усыновляют наших эпилептиков, даунов и прочих , которых они же у себя стерелизуют? Чёт я не понимаю.

[snb]

Не понимаю такой демократии. Тогда на чёрта они усыновляют наших эпилептиков, даунов и прочих , которых они же у себя стерелизуют? Чёт я не понимаю.

Так то было на заре века. Сейчас там никого насильно не стерилизуют.

[Лучик]

Сейчас там никого насильно не стерилизуют.

Тада вернусь к вопроцу. Что обсуждать, если такого быть не может, тем более у нас? У нас даже  смертную казнь отменили ваабчета.
А тут стерилизация. Членовредительство. Тут педофилов хрен кастрируют.....

[Joker]

Сейчас там никого насильно не стерилизуют.

 в 2003 году власти штата Северная Каролина приняли закон, допускающий при определенных обстоятельствах принудительную стерилизацию людей.

[snb]

в 2003 году власти штата Северная Каролина приняли закон, допускающий при определенных обстоятельствах принудительную стерилизацию людей.

У нас тоже смертную казнь пока не отменили. А никого не расстреливают, тем не менее. Что за обстоятельства-то?

[dedusik]

Что за обстоятельства-то?

Это суд решает

[Лучик]

Off-Topic:

Жила-была девушка, очень рассеянная и забывчивая. Часто путала противозачаточные и успокоительное. Теперь у неё девять детей, но её это мало волнует.

[Лялька]

всё в одну кучу свалили - нацистов, политику государства, гуманность... только, знаете, мои родители, как и большинство форумчан, пережили время нестабильности в обществе, времена похуже нынешних, только они не стали ни наркоманами, ни алкоголиками, на аморальными личностями. Luchik, вы ширяетесь? dedusik, snb, вы хроническим алкоголизмом страдаете? уважаемый aka bvjy, вы опустились на самое дно? ведь все прошли через лихие девяностые и смогли своё лицо сохранить. у вас (у большинства) есть дети, вы их воспитываете, ставите на ноги. а у нас переполнены детдома и дома малюток, потому что вот такие "мамаши" забеременели, зачастую в пьяном угаре, получили деньги за ребёнка и сдали его на опеку государства, которые "не доло им жизни". ведь всё зависит от человека - если хочется жить, можно выжить. в нашей семье никогда не водились большие деньги, жили всегда скромно, но жили как люди. к сожалению, братика или сестры у меня нет - по тем временам было сложновато второго вытянуть. но были же те, кто и двоих, и троих смог вырастить! а те, кто в болоте повяз, вот так рожают детей и бросают их или попросту выкидывают. зато гуманность к ним надо проявлять! безусловно! их надо пожалеть - а вдруг когда-нибудь они возьмутся за голову и решат стать порядочными матерями! сказки сказками, но мы живём в реальной жизни поэтому я Кваку поддерживаю

[Piligrim]

ну на dedusik-a зря пожалуй накинулась

Я понял его мысль насчет Суда и целиком ее поддерживаю.
А свое мнение по данному вопросу я уже высказал.

....продолжу свою мысль....
о настоящем гуманизме и лже-гуманизме.
Все мы платим налоги. Часть из которых идет на содержание обездоленных детей непутевых родителей. В том числе платят и многодетные отцы и матери, которые честно воспитывают своих детей, тратят на них все свое время, кладут свои жизни на алтарь их воспитания. Вот к таким родителям никаких чувств, кроме как безмерного почета и уважения я не испытываю. В наше нелегкое время это действительно настоящий Героизм, на который способен далеко не каждый (и я в том числе то же).

Но другое дело, когда самка (не сука.....собака в отличие от некоторых человекообразных никогда не бросит своих щенят), или самец клепает детей, заранее обрекая их на страдания и на несчастливое детство в сиротских приютах, или беспризорную жизнь на улице.
Как существа, имеющее как минимум гипоталамус (моск уже давным давно пропит) они прекрасно осознают какая жизнь их ждет в недалеком будущем.
Но сознательно или лезут сверху, или раздвигают ноги исключительно что бы получить себе удовольствие... обменяться жидкостями. В результате обмена которых и получаются дети. На которыхъ им изначально глубоко плевать. Потому что знают, что государство не бросит их умирать на улице. Но и о счастливом детстве в сиротских приютах даже нечего говорить.

Это- ПАРАЗИТЫ общества.
Вот и получается так, что общество в виде налогов забирает средства у тех , кто честно работает и платит детские пособия тем, кто работать совсем не собирается и живет на эти пособия, отбирая самое необходимое у своих же детей.
Где ж тут этот хренов "гуманизм".
Я считаю так: "Лишили по Суду самку или самца (или обоих вместе) родительских прав, то все: не имеешь дальше права иметь и воспитывать детей".
Уже доказал/а, что дети для тебя не главное в жизни.
А следовательно, и детородные функции тебе ни к чему.
Значит, с лишением родительских прав, я считаю целесообразным, в определенном Законом порядке (которого пока что не существует в природе) ПРИНУДИТЕЛЬНО ПРОИЗВОДИТЬ СТЕРИЛИЗАЦИЮ.
, платить им алименты.
И трахайтесь потом себе сколько влезет... пока не затрахаетесь...
В том случае, если лишенные родительских прав особи ДЕстерилизуются, то есть нарушат решение Суда, то таких отправлять на кичу прямым ходом.
Пусть вкалывают и кормят своих детей за счет отчислений от заработков, заработанных на киче.
При этом, определить Законом, что дети от родителей, лишенных родительских прав, по достижении совершеннолетия НИЧЕГО ИМ НЕ ДОЛЖНЫ. То есть они не обязаны содержать своих биологических родителей (или непутевых опекунов) до конца их поганых жизней. Итак нахлебались горя выше крыши. Что еще потом им деньги за это платить?
Гуманно?
Родителей, лишенных родительских прав, кроме принудительной стерилизации еще ОБЯЗАТЬ до совершеннолетия их детей, в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ платить АЛИМЕНТЫ на их содержание в государственных учреждениях детского воспитания.
Уклоняешься? Опять прямая дорога на кичу.

Вот тут то перед тем, как в пьяном угаре клепать детей, заранее рассчитывая на детские пособия от государства, непутевые мамаши и папаши двадцать раз еще подумают чем эта их "любовь" может для них обойтись... как дорого им это может стоить...

Вот такой порядок я считаю более, чем гуманным, а ныне существующий - нет.

[Лялька]

не, я не накидывалась. просто помню, что он всегда говорит о своих дочерях не думаю, что работать на двух детей и жену в 90-х было нелегко.  вырастил же и в люди вывел, даже замуж выдал это его вознаграждение. и не "скопытился", не скатился. зато к тем, кто регрессирует и становится хуже животных, гуманизм надо проявлять.

[aka bvjy]

давече натолкнулся на статью о гуманизЬме и лжегуманизЬме...
газета "Спид-Инфо" (№25 за 2009 год)

Добей, чтоб не мучился!

Рождение в семье дебила – трагедия. А граждане рожают себе детей для удовольствия, и не для мучений.
ПОЭТОМУ АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ СДАЕТ БРАКОВАННЫХ ДЕТЕЙ ГОСУДАРСТВУ.
Оно у нас доброе, возится с ними подальше от глаз людских, потому что зрелище это не слабонервных. Наши приюты и так-то не сахар, а уж богадельни для слабонервных вообще туши свет… Может показаться, что дебилу лучше расти в семье, но это обманчивое впечатление.
Потому что семьи, забравшие из роддома слабоумного ребенка, обычно распадаются. Как правило, мужчина не выдерживает этого ада и уходит. Соответственно, ад для женщины удваивается. И усиливается с годами, потому что женщина понимает: опорой в старости слабоумный ребенок ей не станет, напротив, до смерти будет обузой. А самое страшное – что с ним случится потом? Если в приютах дебилы растут в обществе себе подобных и хоть как-то социализируются, там за ними смотрят, то куда пойдет 40-летний слабоумный, внезапно лишившийся материнской опеки? Кому он нужен?
Не гуманнее ли было таких детей усыплять при рождении? Ведь ликвидация новорожденного по сути ничем не отличается от аборта или так называемых искусственных родов (сверхпоздний аборт) – в обоих случаях прерывается жизнедеятельность не самоосознающей человеческой личности, но лишь болванки для будущей личности. И если болванка бракованная… Сейчас в мире много говорят об эвтаназии, когда неизлечимо больной человек, испытывающий адские боли, просит врачей его умертвить, чтобы избавить от невыносимых мучений, и врачи его просьбу выполняют. Но иногда больной не может сам попросить об этом последнем акте милосердия, например, когда он лежит в коме, и врачи говорят, что никогда из нее не выйдет – по сути, человек превратился в «овощ». Тогда в дело вступают ближайшие родственники и просят отключить «овощу» поддерживающую жизнь аппаратуру. Убежден: такое же право должны иметь и родители новорожденного дебила. Потому что эта болезнь неизлечима. А жизнь неполноценного – сплошное мучение. И сам он попросить об этом не может. Надо ему помочь.
Это и есть гуманизм.
Александр Петрович Никонов, председатель Атеистического общества Москвы

[Brodyga]

председатель Атеистического общества Москвы

что ещё от него ждать.

[Лучик]

ага.  ;)Атеисты скажите во всём виноваты.
Кто ещё?

[snb]

Если мне не изменяет склероз, при УЗИ, даже на ранних сроках (а может не при УЗИ, а при каких-то исследованиях) можно определить, есть ли у ребенка генетические отклонения (скажем, болезнь Дауна), и если да - можно сделать аборт.

[Лучик]

к сожалению у нас старые узи

[Квака]

За то у нас есть очень точные тесты на терратогенность (выявление патологий развития на ранних стадиях беременности, с последующим возможным прерыванием беременности по итогам тестов). Жаль только, что многие женщины их не проходят. Правда, встречаются такие дуры, которые, даже пройдя тест, и получив подтверждение тому, что внутри у них растёт нога с ушами, оставляют это нечто до конца, потом рожают, стонут, что от них ушёл муж и пытются воспитывать то что родили. А ещё есть такие суки, которые вообще за всю беременность ни разу не появляются у врача.

[Лучик]

как-то смотрела историю про суррогатное материнство.
Там всё диагносцировали ну просто по классу люкс. В итоге родился даун. Значит, не всё могут точно диагносцировать и тестировать.

[snb]

как-то смотрела историю про суррогатное материнство.
Там всё диагносцировали ну просто по классу люкс. В итоге родился даун. Значит, не всё могут точно диагносцировать и тестировать.

Ну, медицина вообще наука неточная.

[snb]

За то у нас есть очень точные тесты на терратогенность (выявление патологий развития на ранних стадиях беременности, с последующим возможным прерыванием беременности по итогам тестов).

О, я ж помню, что что-то такое есть!

[Лучик]

snb, дык есть что-то или не точная?

[snb]

snb, дык есть что-то или не точная?

Одно другому не мешает!

[Лучик]

 Ну правильно. Оно то есть, но не точное.
Поэтому даун не исключается

[Квака]

Единственный и совершенно точный раздел в медицине - патанатомия