Что приобрели и что потеряли с распадом СССР?

[Лучик]

Первый был Андропов.
Что вы помните вообще?

помню бесконечные похороны генсеков

[Марсюшка]

Я в первом классе не клялась запоминать очерёдность генсеков, бывших на посту чуть больше года.

[snb]

Что лишний раз доказывает их серость, год - не так и мало.

[BobNet]

помню бесконечные похороны генсеков

это не похороны генсеков были, это похороны эпохи/строя/страны были   

[mark]

Да, хочу в 88 год ... по телеку показывают наших собачекспортсменов с медалями!

как мне это нравится. мой конспект просто набухает от этих прекрасных слов.
и ты ещё после этого на меня наговариваешь, обзываешь.
какой-же ты Голубчик, ты же самый настоящий голубок.
голубок мира 
эх, кабы и я умел так красочно выражать свои мысли, snb.
всё, ты разбил моё сердце

рыдаю 

собачки с медалями 

это-же уровень бога 

так даже Анатолий (не с вашего форума) не уммет 

[mark]

о!
мне тут в очередной спор о совке прислали:

Права, обычные человеческие права:
1. Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.
2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.
3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.
4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.
5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.
6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.
7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.
8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.
9. Право на бесплатное жилье. Впервые е в мире
10. Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни страны. Впервые в мире.
11. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.
12. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире.

Кроме того, женщины имели право на целый ряд дополнительных своих льгот:
1.Право на трехлетний декретный отпуск с сохранением рабочего места. (56 дней - полностью оплачиваемый, 1, 5 года - пособие, 3 года - без прерывания стажа и запрет администрации на увольнение.).
2. Право на бесплатную патронажную службу ребенку сроком до одного года.
3. Право на бесплатную молочную кухню для новорожденных до трех лет.
4. Право на бесплатное медицинское и санаторно-курортное лечение при любых детских заболеваниях.

какое образование? когда очереди за синими курями?
а партработник, как всегда врёт

ну, нельзя же так, господа!!!

[bvjy]

Собачки с медалями это дедуся щас придумает ка обосновать. Каммунист каммуниста видет издалека) дедусик, что ты печально умолк?

[2nd floor]

Почему всегда спор заходит биполярный, "или-или"? Или "строем с медалями и пустыми полками", или "сто сортов колбасы но лекарства за деньги". Почему нельзя сочетать? Ведь для развития социалки не так уж много и надо: 1. Платить налоги и 2. Не воровать из бюджета.
Хотя, "нет, сынок, это фантастика".

[Yo-Ваныч]

Конечно фантастика. Сейчас для меня самое страшное - заболеть чем то посерьезнее простуды.  И не из за того что боюсь помереть а чтобы не ставить семью в бедственное положение. В идеале общество должно брать всё самое хорошее избавляясь от плохого, но путь этот идёт столетиями, порой совершая невероятные зигзаги. Мы уже жили, наблюдая светлое будущее за недостижимым горизонтом. Сейчас наблюдаем как на подобную морковку повели соседских ослов. Если быть реалистами, то и так понятно что коммунизм есть. Для небольшой кучки людей. Его так же можно обозвать капитализмом и это тоже будет правдой потому что на всех хорошей жизни по потребностям все равно не хватит. Хотя и здесь не все гладко - кто то имея всё что только может пожелать несчастлив, может даже потому что ему больше не о чем мечтать, а бомж счастлив в своей свободе и удовлетворён в основных потребностях. Подытожу: общество должно обеспечить базовые потребности граждан, в первую очередь поддержать немощных - стариков, детей, инвалидов. Поддерживать здоровье, дать возможность получить образование и самое главное и трудное - быть справедливым. Именно несправедливость больше всего раздражает граждан а не общественный стой как его ни назови.

[iurii]

Сейчас для меня самое страшное - заболеть чем то посерьезнее простуды.  И не из за того что боюсь помереть а чтобы не ставить семью в бедственное положение.

Ой как правильно! У меня есть понимание того, был-бы Союз, то мои родители может и по сей день были живы.

[Лучик]

Ой как правильно! У меня есть понимание того, был-бы Союз, то мои родители может и по сей день были живы.

не преувеличивай

[snb]

Ведь для развития социалки не так уж много и надо: 1. Платить налоги и 2. Не воровать из бюджета.
Хотя, "нет, сынок, это фантастика".

Для этого надо, чтобы "государство - это мы", а у нас что при царях, что в совке, что в постсовке - "государство - это они". Должны пройти поколения, чтобы это стало не так. Нужно, не побоюсь этого слова, гражданское общество. Что надо делать? Как обычно, начинать с себя.

[snb]

и самое главное и трудное - быть справедливым.

У каждого свое понятие справедливости.
Вот тебе простой пример. Школа, класс, ученики есть посильнее и послабее. Есть и откровенные балбесы. Что должен делать учитель в порядке убывания приоритетов?
1. Тянуть слабых.
2. Развивать сильных.
3. Усмирять балбесов.

[dedusik]

Для этого надо, чтобы "государство - это мы", а у нас что при царях, что в совке, что в постсовке - "государство - это они". Должны пройти поколения, чтобы это стало не так.

У нас этого никогда не будет, ты же ведь знаешь историю - менталитет другой, нам нужен царь\князь\кнут , без этого общество пойдёт враздрай. Пример налицо.

[Лучик]

У нас этого никогда не будет, ты же ведь знаешь историю - менталитет другой, нам нужен царь\князь\кнут , без этого общество пойдёт враздрай. Пример налицо.

любое общество эволюционирует и совершенствуется. людей приучили к безответственности за столько столетий. (то крепостное право, то колхоз)надо отучаться уже и понимать, что никто ничего нам не подаст даром. а всё чего-то ждут. надеюсь, что только праправнуки начнут чего-то соображать по-другому. Когда уже наше поколение вымрет  и перестанет нудеть над ухом своими  советскими стереотипами, поведением вольно или невольно.

[2nd floor]

У нас этого никогда не будет

А где-то это вообще есть? )

[snb]

У нас этого никогда не будет, ты же ведь знаешь историю - менталитет другой, нам нужен царь\князь\кнут , без этого общество пойдёт враздрай. Пример налицо.

Новгородцам, скажем, кнут был не нужен. 

[2nd floor]

наше поколение вымрет  и перестанет нудеть над ухом своими  советскими стереотипами

Уже выросло другое поколение, со своими стереотипами, вроде "я плачу, значит мне можно все" и "бесплатно я делать ничего не буду".

[snb]

А где-то это вообще есть? )

Да, в нормальных странах. Где-то даже пенсий нет, прикинь, человек сам откладывает на пенсионный счет. Т.е. уже смолоду понимает, что государство его просто так кормить не будет.

[snb]

бесплатно я делать ничего не буду

Отличный подход, кстати.

[2nd floor]

Отличный подход, кстати.

То есть ты даже на пикнике чужой мусор не подберешь и будешь сидеть в помойке?

Да, в нормальных странах.

Другого ответа от тебя не ожидал )

Где-то даже пенсий нет, прикинь, человек сам откладывает на пенсионный счет. Т.е. уже смолоду понимает, что государство его просто так кормить не будет.

А если, не дай Бог, родился инвалидом? В газенваген?

[Лучик]

Уже выросло другое поколение, со своими стереотипами, вроде "я плачу, значит мне можно все" и "бесплатно я делать ничего не буду".

не считается. у них живы бабушки и дедушки, воспитавшие их родителей в традициях ссср. те в свою очередь ещё нудят над ухом этого поколения.
поэтому я и сказала праправнуки, которых уже не коснётся менталитет  их советских предков.

[Лучик]

А если, не дай Бог, родился инвалидом? В газенваген?

а на западе инвалиды в газенвагене ? ну так погугли, как они там живут.

[Лучик]

самое смешное, что бесплатная медицина была в ссср, а продолжительность жизни выше почему-то не у нас. во дела!

[BobNet]

любое общество эволюционирует и совершенствуется

так и есть, эксперимент "вселенная 25" это доказал , ждемсс

чужой мусор не подберешь и будешь сидеть в помойке?

нет и сидеть там тоже не буду

В газенваген?

в биореактор или на "шею" родителей/родственников, по-другому никак