Что приобрели и что потеряли с распадом СССР?

[Лучик]

26 октября 1940 года было введено постановление №638 «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий». В старших классах школ и в вузах вводилось платное обучение и с установленным размером годовой оплаты. Обучение в столичных школах стоило 200 рублей в год; в провинциальных – 150, а за обучение в институте уже приходилось выкладывать 400 рублей в Москве, Ленинграде и столицах союзных республик, и 300 – в других городах.

Годовая плата примерно соответствовала средней месячной номинальной зарплате советских трудящихся в то время: в 1940 году она составила 338 рублей в месяц.

Однако введение даже такой скромной платы для многих советских граждан закрыло возможность продолжить образование после 7 класса. А колхозники тогда вообще зарплаты не получали и работали в колхозе за трудодни.

[dedusik]

Не было платного обучения.

Было, с 1940 по 1954 год обучение в 8-10 классах средних школ, в техникумах и в вузах в СССР было платным:

[AXX]

Ты думаешь что в городе люди не корячились, особенно у кого живность в доме была? Так у меня мать работала участковой медсестрой на нашем участке на полторы ставки и домой приходила только часам к семи

А чего тут думать? Я полгода жил в деревне, полгода в городе. Могу сравнить. Ну и как тебе уже сказали - не сравнивай жить в городе в частном доме и в деревне.
Простой пример, недавно ездил на машине с родителями с бывшую деревню, проезжаем один населенный пункт - мама говорит - а я сюда за туфлями ходила. Я глянул на навигатор, до деревни еще 16 км. Грю - а зачем? А ближе не было, а ходить в чем-то надо было. В школе училась девочка из этой деревни и сказала, что у них в магазе есть. Собралась и пошла. 16 км туда, 16 - обратно. За обувью. Модель и марка уже не важны. Счастливая колхозная жизнь!
Еще раз говорю - много знаешь городских, которые от тягот города в деревню сбежали к легкой жизни? А я те кучу примеров приведу кто из деревни в город свалил.

[dedusik]

А чего тут думать? Я полгода жил в деревне, полгода в городе. Могу сравнить. Ну и как тебе уже сказали - не сравнивай жить в городе в частном доме и в деревне.
Простой пример, недавно ездил на машине с родителями с бывшую деревню, проезжаем один населенный пункт - мама говорит - а я сюда за туфлями ходила. Я глянул на навигатор, до деревни еще 16 км. Грю - а зачем? А ближе не было, а ходить в чем-то надо было. В школе училась девочка из этой деревни и сказала, что у них в магазе есть. Собралась и пошла. 16 км туда, 16 - обратно. За обувью. Модель и марка уже не важны. Счастливая колхозная жизнь!
Еще раз говорю - много знаешь городских, которые от тягот города в деревню сбежали к легкой жизни? А я те кучу примеров приведу кто из деревни в город свалил.

Вот опять ты за своё - навязываешь, что тебе нужно. А разговор начался с того, что в селе прокормиться было  гораздо проще, если конечно работаешь, а не ленишься, чем в городе. При чем здесь туфли?

[AXX]

Ну конечно на земле проще прокормится, чем на асфальте. Только непонятно чего народ из деревни бежал? С жиру бесились?

[Лучик]

А разговор начался с того, что в селе прокормиться было  гораздо проще, если конечно работаешь, а не ленишься, чем в городе.

что-то я сомневаюсь, что люди ленились.

[Лучик]

да, кстати, вы же видели немецкие фотки наших курских деревень. там весь уклад налицо.

[Лучик]

обратите внимание, как одеты, во что обуты, как выглядит их жильё, быт.

[dedusik]

Ну конечно на земле проще прокормится, чем на асфальте. Только непонятно чего народ из деревни бежал? С жиру бесились?

AXX, я не Colonel и на твои провокации не ведусь  А почему бежал, ты вспомни про туфли и сам додумай, ты же умный малый

[snb]

В общем, с голоду не помрешь, но за туфлями идти за 16 км. А в городе и с голоду не помрешь, и туфли рядом можно купить. Разумеется, народ, как только раздали паспорта, ломанул в город. Отсюда вымирание деревень и стон почвенников по этому поводу, хотя ни один почвенник в колхозе не работал, а только представлял идиллические сельские картины. Я конечно утрирую, но народ не обманешь, и голосует он ногами.

[snb]

обратите внимание, как одеты, во что обуты, как выглядит их жильё, быт.

Это еще неплохо, я видел фотки родных, 30-х, и еще конца 40-х, вот где жесть. Худющие все, лица изможденные. Тульская область.

[AXX]

AXX, я не Colonel и на твои провокации не ведусь  А почему бежал, ты вспомни про туфли и сам додумай, ты же умный малый

Ды я-то в курсе почему бежал. Как грится из первых рук. Это ты считаешь что в деревне жили зашибись те кто не ленился, а вот в городе была нужда. Но народ крепился, на последнюю пятерку ремонтировал телик и дальше голодал.

[snb]

Ну конечно на земле проще прокормится, чем на асфальте. Только непонятно чего народ из деревни бежал? С жиру бесились?

После счастливой колхозной жизни перебраться в город было основной жизненной целью сельской молодежи. Собственно, мы - дети (а кто и внуки) перебравшихся.

[AXX]

Именно так. Все детство прошло под флагом - учись, а то так и останешься в деревне, как мы.

[Barakyda]

да по ходу ты в другой реальности жил. у моих была другая реальность.

Так и есть, по разному люди жили, у меня мама и свекровь ровесницы, так свекровь рассказывает как они голодали и несколько детей от голода умерли, а мама рассказывает про те же времена сколько они со своего огорода урожая собирали, в погребе постоянно молоко-сметана-творог-колбаса домашняя-окорок, как они будучи детьми матери в поле помогали и корову пасли. Может быть возможности были разные, а может трудолюбие у людей разное, но что бы не голодать надо было пахать.

[snb]

Ленивые колхозники сами морили себя голодом, понятно.

[Лучик]

у моей мамы вот так и поумирали братья и сёстры ещё до войны. из 12 осталось 4-ро детей. ну и самое главное отец кормилец отправился к праотцам из-за пневмонии.

[Yo-Ваныч]

у моей мамы вот так и поумирали братья и сёстры ещё до войны. из 12 осталось 4-ро детей. ну и самое главное отец кормилец отправился к праотцам из-за пневмонии.

Не, голодомор Сталин придумал, чтобы исключительно хохлов истребить. С другими народами такого не было.

[Yo-Ваныч]

В основе крестьянского хозяйства всегда были мужики. Бабы тоже работали, даже больше, на них как правило был уход за скотиной, домашняя работа, дети. А вот работа в поле, тяжелый физический труд, хотя бы навоз из хлева вычистить, косьба, транспортно- перевалочные работы были на мужике. Во всех многочисленных войнах и прочих катаклизмах мужики выкашивались и в хозяйстве сразу же наступал упадок. Оставшиеся крепкие, работящие семьи, где было много сыновей и так называемые зажиточные "кулаческие" хозяйства были разорены в ходе коллективизации. Колхозы были эффективны для властей в плане управления, а в производстве неэффективны, потому что результатов своего труда люди не ощутили. Крестьянство - самая многочисленная и незащищенная часть населения. Наиболее активная часть стала перебираться в город, где в ходе индустриализации постоянно требовались рабочие руки. А деревне оставались пьянь и нищета. Кто вырывался из этого круга - тоже сматывался подальше из этого болота. И только в 80-е года власти взялись за село: стали прокладывать дороги, строить жилье, инфраструктуру, вкладыватся в средства производства, но было поздно. Люди разучились или уже не хотели хозяйствовать. Редкие успешные колхозы - миллионеры были скорее исключением из правил. Именно те, кто не разучился работать на земле, выжили и преодолевая невероятные трудности кормят нас сегодня.

[snb]

Нас кормят агрофирмы, с огромным парком техники и квалифицированных кадров, которые на селе и не живут. Проедешь так по сельской местности, деревни пустыми глазницами окон смотрят, а поля все засеяны.
А так все правильно сказано. Колхозы нужны были для ограбления крестьянства, потому что неэффективное управление привело к нехватке денег на индустриализацию. То, что удалось Александру III без всяких раскулачиваний и репрессий, не удалось большевикам, впрочем, ничего удивительного, кухарка, как ни крути, не может хорошо управлять государством.

[snb]

Не, голодомор Сталин придумал, чтобы исключительно хохлов истребить. С другими народами такого не было.

Ну им же нужна какая-то национальная идея, тут каждое лыко в строку.

[AXX]

а мама рассказывает про те же времена сколько они со своего огорода урожая собирали, в погребе постоянно молоко-сметана-творог-колбаса домашняя-окорок, как они будучи детьми матери в поле помогали и корову пасли. Может быть возможности были разные, а может трудолюбие у людей разное, но что бы не голодать надо было пахать.

и то и другое. Чтобы держать корову нужна сила и время, а для поросят нужна земля или возможность тырить корма в колхозе. С условных 10 соток прокормить и семью и 2 кабанов не получится. А много земли просто так тоже не дают - помещиком станешь. Смешно, но земли в деревне было мало.
А дальше - как перезимовать? Уголь надо было урвать еще. Нельзя просто так приехать и купить. Угля в деревне дефицит. А антрацит - так большой дефицит. И это моя деревня рядом с жд станцией, большая удача. Поэтому бывало что ходили в лес, зимой за дровами. В это время жители городов как обычно на последние деньги ремонтировали телик и мечтали о счастливой жизни в деревне.
Ну опять же тех же свиней надо чем-то кормить. И если не краденым комбикормом, то надо на чем-то готовить. Газ в баллонах дорогой, уголь надо еще урвать, и он тоже денег стоит. Вот такая счастливая колхозная жизнь была.
А так-то со стороны - красота, свинья подоена, корова опоросилась.

[Yo-Ваныч]

Если семья могла позволить себе держать корову, а таких семей уже в 70-е было подавляющее большинство, то на столе, в погребе было всё - молоко, масло, сметана, творог. Излишки сдавали, опять таки. Не зря корову звали кормилицей. И продукты эти были не чета сегодняшней синтетике.  Поэтому всякие эксперименты с запретами и налогами сильно подрывали благосостояние селян. Ну и работа по уходу от зари до зари.  Поросенка, пока он маленький как ребенка кормить надо 5-6 раз в сутки. Да и как подрастет, попробуй не покорми - визгу на вю округу будет, мало не покажется.
Агрохолдинги да, землю подгребли, распахали, купили средства производства. Но работают на земле все те же мужики. Да и небольшие (и крупные тоже) хозяйства, благодаря упорству и трудолюбию их владельцев слава Богу продолжают здравствовать.

[bvjy]

Оставшиеся крепкие, работящие семьи, где было много сыновей и так называемые зажиточные "кулаческие" хозяйства были разорены в ходе коллективизации. Колхозы были эффективны для властей в плане управления, а в производстве неэффективны, потому что результатов своего труда люди не ощутили. Крестьянство - самая многочисленная и незащищенная часть населения.

Уы ты! Крутотень какая! Таки власть знала за неэффективность, но продолжала разорять и незащищать? Вот так Цель!

[dedusik]

у моей мамы вот так и поумирали братья и сёстры ещё до войны. из 12 осталось 4-ро детей. ну и самое главное отец кормилец отправился к праотцам из-за пневмонии.

А у нас тут в городе все жили в шоколаде и купались в молочных реках с кисельными берегами У меня по линии отца из 13 братьев и сестёр осталось три сестры и три брата, и это при том, что зарабатывал на жизнь сапожничеством , потерявший в Первую мировую ногу, дед. По линии матери вообще жуть, из 10 детей до войны остались только три сестры, и это при том, что дед с бабушкой оба работали учителями.
snb, заметь, были служащими и получали зарплату.