Что приобрели и что потеряли с распадом СССР?

[Лучик]

да уж. странный закон, однако

В конце 80-х годов производственные кооперативы стали основной организационно-правовой формой легализованной предпринимательской деятельности в СССР. Крайне усилившийся в этот период дефицит товаров и продуктов, вызванный, прежде всего, резким ростом номинальных доходов и накоплений населения и спадом производства, вызвал принятие 19 ноября 1986 года Закона СССР «Об индивидуальной трудовой деятельности», разрешивший гражданам и членам их семей параллельные заработки в свободное от основной работы время (частный извоз, репетиторство и пр.), а 5 февраля 1987 года Советом Министров СССР — постановления «О создании кооперативов по производству товаров народного потребления». Согласно данному постановлению, использование наёмного труда в кооперативах не допускалось.

[dedusik]

в Китае хоть додумались разрешить частный бизнес.

Ну да, и ещё них во время Большого скачка в деревнях, в соответствии с директивами Партии, повсюду стали строиться для выплавки стали малые печи из глины, которые топили дровами. Сталь была хреновая, но с миллион кустарных печей всё же работало. 

[dedusik]

да уж. странный закон, однако

Слава Б, прочитала 

[AXX]

Ты меня не пытал, я тебе сразу ответил, вот даже у snb вопроса не возникло, а вот у троля АХХ_а он возник по понятной причине   
Глупый пост ты написал первым, обобщив период, хотя с логикой и дружишь. Так что не оправдывайся, все правы. Но на будущее, думай прежде чем написать. А то, видите ли период маленький - Земля во вселенной меньше песчинки, но это не говорит о том, что её нет во вселенной.

Ну не путай время и пространство. Если земля и больше песчинки, но в какой-то период ее не было, то ее не было как не крути. Так что уймись уже, сколько можно рогом цепляться. Понимаю совок чувствительная тема, но тем не менее.

[AXX]

И, Андрей, не надо цеховиков 80-х сравнивать с ИП сегодня. Это не одно и то же.
Я уже тебе писал, что по любому - мы - нищеброды. Не потому, что мало ты зарабатываешь. А потому, что - работаешь. Нормальный "свободный" человек в наше время - не работает.  Он - живет. А ты, быдло - пашешь.  (я не оскорбить тебя хочу. Я с точки зрения "свободного человека" говорю, прости) Ты далеко не дурак. И грамотный. (это я от себя) Но цеховик - он не работал. Он давал работать другим людям. Платил им, чуть больше, чем госпредприятия, без фондов и прочего в виде налогов, но работникам-то - пофик? Он был мелким пакостным капиталистом. Государство, СССР, дало маху и не вынудило того цеховика платить в бюджет.  Потому что тупое было? В экономическом плане? Может быть.

Я никого и ни с кем не сравниваю и не оскорбляю. Но разница совка и текущего времени очевидна - тогда надо было работать. Где скажут. Не больше, не меньше. За тунеядство- статья, за предпринимательство - статья. Сейчас - хочешь работай, хочешь не работай. Это свобода, как не крути и мне это нравится.
И сколько дедусик не рассказывает что 3 года был НЭП это все фигня, не было свободы. Был совок, ходьба строем. Бег на месте общеукрепляющий (с)

[Лучик]

Слава Б, прочитала 

этот вопрос был к тому, что временной отрезок там ни о чём.

[Лучик]

если хотя бы в начале 80-х разрешили частный бизнес, то совок может и не развалился, а вся идеологическая муть сошла на нет, либо никто на неё уже не обращал бы внимания.
 Не знаю, чего боялся режим? Того, что все разом рванут в бизнес, а заводы опустеют? Да как бы не так! Для бизнеса ещё и мозги нужны, что не каждому дано и охота. Или все рванули строем работать на дядю? Так в этом и заключается конкуренция- двигатель прогресса. Да и не рванули бы сто пудов. Но что случилось, то случилось.
 Я не помню, чтобы в моём окружении кто-то горевал о совке. родственники не были прикормлены к корыту, жили бедно. сколько раз спрашивала у родителей, им современное время нравилось больше. Но они к тому времени вышли на пенсию. Как-то не шибко тосковали по молодости, как сейчас народ одержимо тоскует в соцсетях,   вспоминая прекрасное,глядя на ретро фотографии.

[Ден]

А может быть - установка у людей, даже у верхних, была "воспитание человека", а не "деньги, деньги, любой ценой и всегда"

А может людям просто штаны и ботинки нормальные хотелось носить, а не "это" в магазинах

Spoiler От Скрыть:

Дед бы сейчас напейсал, что в гумах-цумах было в достатке чехосоваццкое

, так в чём проблема была? Разрешите людям легально делать все эти вещи, используя наёмную силу, да, но за реальное наличное лавэ. А ты тут подаёшь это как барщину.

[dedusik]

Spoiler От Скрыть:

Дед бы сейчас напейсал, что в гумах-цумах было в достатке чехосоваццкое

Не, ну в большом достатке не было, но свои 44-45  ЦЕБО за 24 рубля я в Курске всегда покупал 

[dedusik]

И сколько дедусик не рассказывает что 3 года был НЭП это все фигня, не было свободы. Был совок, ходьба строем. Бег на месте общеукрепляющий (с)

Да свободы и сейчас нет, всё в этом мире относительно, так что, расслабься 

[Ден]

Не, ну в большом достатке не было, но свои 44-45  ЦЕБО за 24 рубля я в Курске всегда покупал 

твоё ЦЕБО было куплено за нефтедоллары и цена была выровнена плановой экономикой за счёт прочего. Ты просто этого не замечал. А цеховики предлагали цену честную. И народ голосовал рублём

[Ден]

Да свободы и сейчас нет, всё в этом мире относительно

да ясен пень, что относительно. Но открыть ИП или ООО это хорошее достижение свободы, хоть я, если честно и сильно против развала СССР, по крайней мере в том виде, как это случилось

[dedusik]

твоё ЦЕБО было куплено за нефтедоллары и цена была выровнена плановой экономикой за счёт прочего. Ты просто этого не замечал. А цеховики предлагали цену честную. И народ голосовал рублём

Да мне похрену было, за что они куплены, главное качество.

[Ден]

Да мне похрену было, за что они куплены

ну вот похрену было, страну вы и просрали, старые красножопые. Жили на гособеспечении и не жужжали. А нужно было её реформировать

[Ден]

Сегодна вот с сына сводил на "время первых", он просил форсаж, но я настоял, хоть и сам второй раз смотрел. Там шикарная фраза от Ильина в роли Королёва при диалоге с Леоновым. Там кстати и про репрессии хорошо так. Так вот, Королёв ответил: "Мы всю жизнь летаем в кандалах… Если их снимут - потеряем равновесие" Вообще, фильм шикарный и честный. Есть ляпы, особенно с Дворцом Съездов, но это мелочи. Реальный героизм, реально снятый

[AXX]

Да свободы и сейчас нет, всё в этом мире относительно, так что, расслабься 

Я расслаблен. Как это нет? Я вот ИП, snb - ИП, у кучи друзей ООО. И никто по блату их не открывал, просто пришли, подали документы и все. Землю в собственность - бери. Квартиру - тоже. Машину без очереди - легко.
Лучик, как я понимаю официально тунеядец и ничего, статью не шьют.
Не вижу ничего относительного. Все вышеперечисленное было невозможно в совке.

[dedusik]

А цеховики предлагали цену честную.

С наклейкой ЦЕБО или "Levis", "Wrangler", "Lee" 

[Ден]

С наклейкой ЦЕБО или "Levis", "Wrangler", "Lee"

может и так было, не буду утверждать, но качество и ассортимент были на уровне. Люди платили большие деньги и это показатель. Лично я считаю раскрученный бренд большим наебаловом, нежели хорошо сшитые джинсы под "брендом". Ну возьмём хоть огрызок, где простой кабель для зарядки, стоимостью 10 центов, выкладывается за 10 бакинских. Вот это откровеннный пиздец и я против него. Такое нужно запрещать на государственном уровне. Основную стоимость товара должна составлять его себестоимость, а не зарплата менеджеров, которым хочется в ебальник отсыпать

[dedusik]

Я вот ИП, snb - ИП, у кучи друзей ООО.
Все вышеперечисленное было невозможно в совке.

Я не понимаю, что ты подразумеваешь под совком. Потому отвечу так, в определённый период существования СССР, да это было запрещено, но когда было разрешено то это и называлось по другому

[dedusik]

может и так было, не буду утверждать, но качество и ассортимент были на уровне. Люди платили большие деньги и это показатель. Лично я считаю раскрученный бренд большим наебаловом, нежели хорошо сшитые джинсы под "брендом"

Да мне тоже самое , но фирменное , отстояв 2-3 часа в очереди в Москве было проще купить( джинсы стоили мою зарплату 100-150 рублей), а платить по две зарплаты цеховикам, меня жаба душила.

[Ден]

Да мне тоже самое , но фирменное , отстояв 2-3 часа в очереди в Москве было проще купить( джинсы стоили мою зарплату 100-150 рублей), а платить по две зарплаты цеховикам, меня жаба душила.

Ты платил ещё дорогу до Мск и косвенно своими налогами оплачивал приемлемые цены на импортный товар, покупаемый на нефтедоллары и продаваемый по курсу ЦБ, недоступному населению для обмена. Ты был простым потребителем. Всего лишь. Разорявшим экономику страны

[AXX]

Я не понимаю, что ты подразумеваешь под совком. Потому отвечу так, в определённый период существования СССР, да это было запрещено, но когда было разрешено то это и называлось по другому

Совок это то что ты считаешь с 1922 по 1991.
Напомни мне когда в СССР было разрешено нанимать людей для обработки земли, которая находится в частной собственности?
И на счет периодов - напомни их протяженность, сколько лет надо было ждать наступления этих периодов? Или человек мог и всю жизнь не дождаться этих периодов? Как ему было жить?

[Ден]

отстояв 2-3 часа в очереди в Москве было проще купить

я сейчас без очереди в фирменном салоне  "левайсы" куплю за 1/5 зарплаты. И в Мск не поеду, как-то так

[dedusik]

Ты платил ещё дорогу до Мск и косвенно своими налогами оплачивал приемлемые цены на импортный товар, покупаемый на нефтедоллары и продаваемый по курсу ЦБ, недоступному населению для обмена. Ты был простым потребителем. Всего лишь. Разорявшим экономику страны

Ну я же не только за шмотками и сосисками туда ездил Тогда населению было плевать на курс доллара, как и мне сейчас.
Ну а ты сейчас не простой потребитель, а особый? 

Off-Topic:

Ну ребят и завели мы вас с Полковником, день прожит не здря 

[AXX]

Кто кого завел, бгг.