Что приобрели и что потеряли с распадом СССР?

[dedusik]

То, что есть миллион аналогий - это понятно. Но как-то... до лампочки что ли, эти аналогии. Ну убивали людей где-то там, далеко, как это оправдывает то, что убивали у нас?
Я просто перестал в свое время понимать, почему я должен любить этот строй, убивающий рабочих, хотя вроде как что власть самая что ни на есть рабочая.

Ну ты же сам понимаешь, что есть власть, а есть государство, которое само себя защищает, что следует из определения "государство", и так есть и так будет при любом строе. Пример тебе соседняя страна, когда государство перестало себя защищать

[dedusik]

Дед тебе описал, что там происходило.

У деда и не спрашивали, дабы не бередить его ранимую душу

[Colonel]

Ну никто не хочет писать по теме..... что приобрели, и что потеряли?
А не "как было хреново раньше".......или мы не видим разницу?

[snb]

Ну ты же сам понимаешь, что есть власть, а есть государство, которое само себя защищает, что следует из определения "государство", и так есть и так будет при любом строе.

Ну это скажем как узнать, что жена тебе изменяет, а в ответ услышать, что так делают все. Да плевать мне на всех.
И если так при любом строе, так значит и строй в России может быть любым, а вовсе необязательно советским? Раз разницы нет, зачем весь этот социализм-коммунизм? Зачем ставить страну раком во имя светлого будущего, а в этом светлом будущем расстреливать рабочих? Чем прекрасная советская власть была лучше американской, раз уж ты Детройт в пример привел?
Неудивительно, что те события были засекречены. Потому что эти вопросы неизбежно бы задали себе советские люди, и ответ "власть защищает себя" их вряд ли устроил бы.

[snb]

Ну никто не хочет писать по теме..... что приобрели, и что потеряли?
А не "как было хреново раньше".......или мы не видим разницу?

214 страниц - тебе мало? 

[dedusik]

Неудивительно, что те события были засекречены.

Засекречены для кого, для прессы? Так и в "самой демократической стране мира" дохрена чего засекречено для прессы и по сей день  Ну а тот же Новочеркасск не под колпаком жил , я об этом узнал ещё в 1963 году, когда с отцом на всесоюзные соревнования по спортивной стрельбе в Орджоникидзе\Владикавказ приехал. А на следующий год мой очень хороший приятель(дружили семьями), отдыхая в Абхазии, об этом рассказывал. От народа\ОБС хрен чего скроешь.

Off-Topic:

Я вот иногда даже размышляю, а может от народа и вправду лучше некоторые события скрывать?

[Лучик]

Ну никто не хочет писать по теме..... что приобрели, и что потеряли?
А не "как было хреново раньше".......или мы не видим разницу?

сначала начни читать. и так по кругу.

[snb]

Засекречены для кого, для прессы? Так и в "самой демократической стране мира" дохрена чего засекречено для прессы и по сей день 

Однако

События в Детройте подробно освещались в средствах массовой информации страны: новостями о событиях изобиловали прямые эфиры телеканалов и газетные статьи. Первая по популярности газета Детройта Detroit Free Press получила Пулитцеровскую премию за освещение местных событий за свои репортажи.

я об этом узнал ещё в 1963 году,

Т.е. год спустя. А так-то засекречено ничего было, в газете-правда писали, и вообще. Дед, ну кого ты лечишь? Почему просто не сказать - да, все было засекречено, ибо нефик. Нет, начинается, а вот в америке негра опять повесили, а вот я все знал, не прошло и двух лет, и так далее. Хочется, знаешь, простоты. Например: в Новочеркасске правильно всех расстреляли, потому что иначе они напали бы на обком, потом пошли бы на Москву и свергли бы власть коммунистов, а это недопустимо, потому что надо же строить коммунизм, а коммунизм могут строить только коммунисты, а без коммунистов и без коммунизма русские люди обречены, их, дураков, наставляешь, а они, понимаешь, масла и мяса захотели, неразумные. )) Вот это я понимаю, ответ. А то негры, Детройт. Где негры, и где мы.

Off-Topic:

Я вот иногда даже размышляю, а может от народа и вправду лучше некоторые события скрывать?

Off-Topic:

Точно, народ узнает правду и тогда все пропало. 

[Colonel]

Я вчера прям офигел, что США рассекречивают данные о Кеннеди, но документы "будут подкорректированы".
Кто-нибудь мне смысл объяснит?

Или "они" честные, а вот наши камуняки врали, врут и будут врать?
...ну-ну... чо там с выбросами и по какому евро?

[snb]

Хорошо. Американцы плохие, они корректируют документы. Допустим. И как это оправдывает новочеркасский расстрел?

[snb]

...ну-ну... чо там с выбросами и по какому евро?

Бгг, так "за рублем" - проплаченный, с твоих слов, журнал, и ты сам же даешь на него линк. Ты уж определись. 

[AXX]

Массовые беспорядки с погромами и изъятием оружия у солдата, в статье же чётко прописано.

что-то погромов я там не припомню. а зачем было стрелять в случайных прохожих? а сажать на 10 лет других случайных прохожих?
и самое главное - зачем это было так скрывать?
я все понимаю - бывают мирные демонстрации, бывают немирные, бывают отдельные дурики лезущие на рожон. Власть она понятно что для порядка создана и всячески будет его соблюдать, ну и себя поддерживать. Вопросов нет.
Случилась такая ситуация - ну ок, давайте разберемся. Кто был, что делал, кто виноват, кто случайно попал за компанию. Давайте все объясним что и как.

Мы такое приобрели, в еще больших количествах.

пруфы, сэр. ну и после того как будут пруфы - как эти пруфы отменят то, что было?

[AXX]

Я вчера прям офигел, что США рассекречивают данные о Кеннеди, но документы "будут подкорректированы".

легко объясню, только объясни сначала как это относится к данной теме.

[dedusik]

что-то погромов я там не припомню.

Как ты их можешь помнить, когда ты через 20 лет после этих событий родился А если не помнишь, подробно почитай статью, ссылку сам давал.

[Colonel]

Не, парни, я все читаю. Не сползайте с темы.  АХХ, это не по теме темы, а по теме разговора.
"Нафига скрывать" - да фик его знает. На мой взгляд - чем меньше  темных пятен на твоем костюме, тем легче тебе разговаривать. Но это мой взгляд. Я не принимал решения по тем вопросам. Надо спросить у ответственных лиц. (а наличие дебилов в руководящих органах все и всегда признавали)
Пруфы опять хочешь. Ну посмотри новости.  Кто Листьева убил, и потом по списку...  Мы же о беспределе действующей власти говорим? Ну и сам сравни - как было, и как стало.  Имеющий глаза - увидит ©
Только, повторюсь в десятый раз - сейчас правды искать - только в словарях. Лучик правильно заметила, ога....

[Лучик]

Кто Листьева убил, и потом по списку...  Мы же о беспределе действующей власти говорим? Ну и сам сравни - как было, и как стало.  Имеющий глаза - увидит ©

а откуда нам знать, как тогда было внутри  власти?

[dedusik]

Засекречены для кого, для прессы? Так и в "самой демократической стране мира" дохрена чего засекречено для прессы и по сей день 

Однако

События в Детройте подробно освещались в средствах массовой информации страны: новостями о событиях изобиловали прямые эфиры телеканалов и газетные статьи. Первая по популярности газета Детройта Detroit Free Press получила Пулитцеровскую премию за освещение местных событий за свои репортажи.

А разве это я только про Детройт писал?

Президент США Дональд Трамп заявил, что общество заслуживает самой полной информации об убийстве. При этом Трамп заявил, что по соображениям национальной безопасности у него нет выбора, кроме как позволить ведомствам отредактировать определенные части текста.

Вот все эти публикации и подпадают под термин "национальная безопасность"

[Colonel]

а откуда нам знать, как тогда было внутри  власти?

А ты много знаешь, как внутри власти сейчас?
Тогда жди товарища майора - рассказывать будешь - откуда.

[snb]

А разве это я только про Детройт писал?

Привел в пример как прямую аналогию Новочеркасску, вот я и ответил, что освещалось очень подробно. А сравнивать любую жопу с любым пальцем как-то некорректно.

[Лучик]

А ты много знаешь, как внутри власти сейчас?
Тогда жди товарища майора - рассказывать будешь - откуда.

не знаю, но хотя бы что-то утекает и что-то даже озвучивается, что неплохо.
а раньше мы жили в прекрасном. самолёты не падали и не угонялись и терактов не было. тоже наверно большинству неплохо от этого.

[dedusik]

а раньше мы жили в прекрасном. самолёты не падали и не угонялись

Ну вот про это звиздеть не нужно

[AXX]

Как ты их можешь помнить, когда ты через 20 лет после этих событий родился А если не помнишь, подробно почитай статью, ссылку сам давал.

Ну так я в статье и не помню.

[AXX]

Не, парни, я все читаю. Не сползайте с темы.  АХХ, это не по теме темы, а по теме разговора.
"Нафига скрывать" - да фик его знает. На мой взгляд - чем меньше  темных пятен на твоем костюме, тем легче тебе разговаривать. Но это мой взгляд. Я не принимал решения по тем вопросам. Надо спросить у ответственных лиц. (а наличие дебилов в руководящих органах все и всегда признавали)
Пруфы опять хочешь. Ну посмотри новости.  Кто Листьева убил, и потом по списку...  Мы же о беспределе действующей власти говорим? Ну и сам сравни - как было, и как стало.  Имеющий глаза - увидит
Только, повторюсь в десятый раз - сейчас правды искать - только в словарях. Лучик правильно заметила, ога....

А конкретнее можно? Какой-то набор слов обо всем и ни о чем.

[Лучик]

Ну вот про это звиздеть не нужно

а чего это?

[dedusik]

а чего это?

Да потому что про это писали, также как и про невозвращенцев - артистов, спортсменов и пр. Или ты не помнишь как показывали по всем каналам ТВ и писали про семью Овечкиных, да их куча была, и угоны в Иран из Азербайджана, и убитая стюардесса Кученко или Курченко, не помню, когда отец с сыном угнали самолёт в Турцию, вот в Турцию неоднократно угоняли, и угоны из Эстонии , и пр. пр.  Да разве всё сразу вспомнишь