Новая бедность

[Ден]

Ну я только за! Это же замечательно, если получится и заработает!

[aka bvjy]

Koravella еще раз говорю - был а Андорре, там нет промышленности. Никакой. Ни тракторов, ни комбайнов ни даже места где бы комбайн этот мог развернуться.
Но ты знаешь еда, пива и что особенно важно вискарь там дешевле не только чем в России, но даже и в Испании.

означает ли ето,что мой йуный друх готов нажимать кнопки пуска подъемника на котором едут белые люди с детьми в горнолыжных костюмах,многие из которых-немецкие инженера? означает ли ето, что мой йуных друх готов стоять в белых одеждах у кофейного столика за которым сидит белый человек?
андорра сиреч египет..нищая никчемная страна-жеппа,жители которой занимаются прислугой..про вискарь,ты безусловно прав.вискарь оно да конечно..вискарь дешевле..да и угольная промышленность тоже да,она такая,её на хлеб не намажешь..
немного даже пугающий спор конечно)))

пропаганда всяких коммуняков и прочих оппозиционеров, люди начинают в это верить вне зависимости от реальности.

реальность,мой йуных друх,она у всех разная..надо просто иногда смотреть по сторонам..и делать это глазами, а не..

если копнуть глубже, то это пирамида потребностей - когда человеку нечего жрать, то у него одна потребность и мечта - пожрать, то есть когда он сыт, он чувствует себя богатым, когда же человек постоянно сыт, у него появляются другие потребности и число их и изощренность растет в геометрической прогрессии.

почему  в твоей пирамиде потребностей нет например потребности лечить своих стареющих родителей?ну так вот нормально лечить, а не на от***ись..и ты сразу поймешь за пропаганду всяких коммуняк как ты выражаешься..и тебе может открыться  новая реальность..

[Oleg_R]

Т.е. не связана их жизнь с промышленностью, выходит.

Пока есть нефть - не связана.

[AXX]

означает ли ето,что мой йуный друх готов

не вижу что плохого в сфере услуг.
кстати, если ты не в курсе то после туризма в Андорре очень сильно развит банковский сектор, что в общем-то тоже сфера услуг, так что я не пропаду и в Андорре

немного даже пугающий спор конечно)))

твой стах понятен - суровые норильские так же как челябинские парни не понимают как без промышленности жить, тут базара нет.

почему  в твоей пирамиде потребностей нет например потребности лечить своих стареющих родителей?ну так вот нормально лечить, а не на от***ись..и ты сразу поймешь за пропаганду всяких коммуняк как ты выражаешься..и тебе может открыться  новая реальность..

а с чего ты решил что нет? опять проблемы с логикой...

[aka bvjy]

не вижу что плохого в сфере услуг.

я тоже))

кстати, если ты не в курсе то после туризма в Андорре очень сильно развит банковский сектор, что в общем-то тоже сфера услуг, так что я не пропаду и в Андорре

да какая разница где стоять у какого кофейного столика.

[Лучик]

какова куя всякая подобная тема сваливается на экономику. Ну можно же говорить о себе в частности , наконец! хаспада комуняки, вы все бедные щас? с голоду пухните, никуда не ездите и прочее?

Ну нет у нас заводов и фабрик и не будет. Вопрос в том, что коррупция не даёт развиваться частным производствам.Человек мож и рад чё-нить открыть, а его хрясь и сжечь могут, если не по правилам. Не так штоль? Взять того же Грешилова. Открыл он завод в своё время по производству пластика, нет, надо его уесть хоть как-нибудь. А просто обычный человек хрен даже возьмёт кредит на какую-нибудь пекарню. Не ,он мож и создаст её, но не поделившись с кем-то там, её завтра не будет. И будет он сопли мотать у разбитого карыта, шо лучше б он ходил на завод от звонка до звонка. У нас нет конкуренции ни в чём. Поэтому никто не трясётся за свою жопу.
 Да пойди в любую кантору, кампутеров понапхали, а работать на них не умеем. Тока почему-то очереди все туда перетекли. Бесит кумовство, которое тянется с совка. Но есть и в канторах толковые работники, думаю это случайные люди с улицы, шо баальшая редкость. Не знаю, было ли такое в союзе, но щас все  какие-то бестолковые, зажатые, боятся хоть на милиметр подумать своим мелким мозгом без насяльника. Опять же никто не изучает законы, а ведь они есть , только работать никто не умеет, не хочет. А нет конкуренции. Прёшься тоько в это место, так как другого нет. Наконец, хоть  поликлинику можно выбрать самому.

[snb]

Ну вообще, раз уж зашла речь, экономика восстановилась к концу 2007 года, насколько я вижу по цифрам в инете, вот тут, например:

http://www.raexpert.ru/strategy/conception/part1/part2/

Но наверно, сейчас скажут, что это какая-то неправильная экономика, ну типа как АХХ сказал про футбол, что наши как-то неправильно выигрывают у Англий/Голландий, вот если бы они с завязанными глазами выиграли, ну или, скажем, всемером, тогда да, а так - просто сказочно повезло, наверно. Ребята, скажите уж прямо - вот был СССР, это было гут, а сейчас ну хоть распнись, хоть каждому по мерсу купи, гут не будет, ибо это все проклятое буржуинство.

[Oleg_R]

экономика восстановилась к концу 2007 года

Соглашусь только если структура будет сходна.
На данный момент, я так понимаю, уровень достигнут за счет количественного показателя ВВП, а не за счет качественного - реального сектора экономики.
Показателен график износа основных фондов: взяты добывающая, перерабатывающая промышленности, транспорт и энергетика. Примечательно, что в этих отраслях износ фондов более 50%.
Вспомним СШГЭС.
Буржуинство или нет, но реального сектора в понимании динамично развивающейся экономики нету.
Вырос сектор услуг, в т.ч. финансовых, но это не путь к процветанию.

[Ден]

Производство и потребление электроэнергии уже превзошло самый высокий советский уровень. А это реальный показатель роста экономики

[AXX]

Соглашусь только если структура будет сходна.

Но наверно, сейчас скажут, что это какая-то неправильная экономика

[snb]

Соглашусь только если структура будет сходна.

Я и говорю. С закрытыми глазами или всемером против 11-ти.  

На данный момент, я так понимаю, уровень достигнут за счет количественного показателя ВВП, а не за счет качественного - реального сектора экономики.
Показателен график износа основных фондов: взяты добывающая, перерабатывающая промышленности, транспорт и энергетика. Примечательно, что в этих отраслях износ фондов более 50%.

Так может и в СССР так было? Ведь не бывает так, что построили, скажем, при Сталине всю промышленность, а потом 30-50-70 лет на ней живут. Старое всегда заменяется новым. Интересны не абсолютные цифры, а их динамика, сравнение с другими периодами.
Что касается структуры, а как в других развитых странах, может примерно такая структура и есть, и ничего, живут-не тужат?

Вспомним СШГЭС.

Вспомним табличку с авариями на АЭС. Ты тогда сказал (кажется, это был ты), что в России-де меньше аварий стало по той же причине, почему сейчас есть HDTV, а при Сталине не было. Сейчас же ты вспомнил эту злосчастную СШГЭС. Давай уж решим, стало больше аварий, чем в СССР или меньше.  

Буржуинство или нет, но реального сектора в понимании динамично развивающейся экономики нету.

Развитие нефтянки, автомобилестроения, в т.ч. с полным циклом - это ли не показатели? По ВВП мы сейчас на седьмом месте, по динамике развития, читаем в википедии,

По итогам первого квартала 2010 года, по темпам роста ВВП (2,9 %) и роста промышленного производства (5,8 %) Россия вышла на 2-е место среди стран «Большой восьмёрки», уступив только Японии.[53] По итогам 2010 года рост ВВП России составил около 3,8 %.[4]

Вырос сектор услуг, в т.ч. финансовых, но это не путь к процветанию.

Думаешь, лучше как в Китае, тупо собирать девайсы по схемам американских инженеров (т.е. оказывающих услуги), или лить сталь для заводов, производящих машины по чертежам итальянских конструкторских бюро (тоже услуги). Я вот как-то не уверен.

Карочи, фиг угодишь.  

[Koravella]

Производство и потребление электроэнергии уже превзошло самый высокий советский уровень. А это реальный показатель роста экономики

Так оно и есть...если внутри отдельной страны. А если продавать энернию, например Китаю...то с учётом  что
 строительство новых мощностей в основном осуществлялось по объектам незавершенного строительства СССP...
то,...короче, высковольтные линии уже начали падать(и не только линии в износе).

[Joker]

Старое всегда заменяется новым.

  Что  в Курске  построили  нового  взамен  обанкроченных заводов ?

[Ден]

Koravella, у тебя прям фобия по этим высоковольтным линиям. Падали они и в Советах, только не трындел никто об этом вот и все. Форс-мажор может случится с каждым

26.01.2011 09:15
В Финляндии прошел ледяной дождь. Из-за падения на линии передач обледеневших деревьев, разрывов обледенелых проводов около 30 тысяч домовладений в Южном Саво, Хяме, Пирканмаа, Мянтюхарью и Пертунмаа остались без подачи электричества, а, следовательно, и без тепла и воды.
 
Сейчас в ряде муниципалитетов началась эвакуация населения.

О ужас! Финны тоже просрали свою экономику и энергетику!!!!
Кстати СССР также продавал электроэнергию и в Восточную Европу и в Китай и Монголию. Так что не надо ля-ля

[Koravella]

Koravella, у тебя прям фобия по этим высоковольтным линиям. Падали они и в Советах, только не трындел никто об этом вот и все. Форс-мажор может случится с каждым

Да, батенька...с мозгами плохо...всё никак не могут забыть терминологию: износостойкость, методики расчёта сопромата в СССР в конструкции типа ферма. Может и падали, только причина были не термин - усталостность металла.
Трудно жить с костяными могами.
ой как трудно в не своём,  вымышленном мире...как глянешь на эту жизнь трезвыми глазами, так боишься спиться!
Ваше здоровье!

[snb]

Кстати СССР также продавал электроэнергию и в Восточную Европу и в Китай и Монголию. Так что не надо ля-ля

Пофик. Продаем - скажут "распродаем свое богатство". Не продаем - скажут "никто не покупает, еле себе хватает, делаем выводы".
Это как жена мужем недовольна и ищет, к чему прикопаться, как тут:
http://www.all-kursk.ru/forum/index.php?topic=7699.msg125376#msg125376

[Joker]

экономика восстановилась к концу 2007 года

да  статья  интресная  что  и говорить

прежде  всего  название

Макроэкономические и институциональные предпосылки успешного развития финансового сектора

т.е  не  промышленного  а  именно  финансового, а  уж  финансистам  по  фигу  откуда  бабки  то  заводы  на металл  продавать, то  ли  землю  под  ними.

Итак

Для сохранения высоких темпов роста экономики (для российской экономики это 6-8%) и производства конкурентоспособных на внутреннем рынке товаров необходимо провести существенное обновление чрезвычайно устаревших основных фондов и фактически заново создать почти всю дорожно-транспортную, жилищно-коммунальную и прочую инфраструктуру жизнеобеспечения.

отсюда  следует  что  этого  ещё  не  сделано

Представление об уровне износа в российской экономике дают цифры Российского статистического ежегодника: в целом по экономике на конец 2006 г. износ фондов (рассчитан как отношение остаточной к полной учетной стоимости) составил 46%. Столь высокий уровень износа – результат длительного недоинвестирования в 1990-е гг.

Пока переломить тенденцию роста степени износа удалось лишь в обрабатывающих производствах

 непонятно  что  имеется  ввиду , если  металлообработка  так  она упала  в несколько  раз

в то время как в капиталоемких инфраструктурных секторах (производство и распределение электроэнергии, газа и воды, транспорт и связь) проблема изношенности основных фондов даже нарастает

всё  это, в большинстве  своём, принадлежит  "соли  земли  русской"---олигархам

Темпы обновления основного капитала, достигнутые в 2006 г., позволяли лишь поддерживать уровень износа основных фондов на уровне 45-46%5

Снижение износа до этого уровня в течение 5 лет при расчетном сроке службы основных средств в 10-12 лет требует 7-10 трлн руб.

 где  их  брать  ?  у  отечественных  капиталистов, которые при каждом  удобном  случае  вывозят  бабки  из  страны или  опять  таки  с населения?

Однако эти расчеты учитывают только физический износ

 Ну  правильно, на  новые  станки  и  переобучение  персонала  тратися  западло

Если в 1999-2006 гг. поддержание высоких темпов роста было возможным за счет вовлечения в экономический оборот основных фондов, созданных еще до распада СССР, то в 2007 г.

т.е. намекается  что  все  современные надувшие  щёки  бонзы  и  олигархи  как  бы  не  при  чём


SNB  при  прочтении  данной  статьи что-то  не  могу  испытывать  твоего  оптимизма  

[snb]

  Что  в Курске  построили  нового  взамен  обанкроченных заводов ?

Мы циклимся. Ты стал хуже жить из-за того, что обанкротился Счетмаш?

[Joker]

не  отвечай  вопросом  на  вопрос.  это  дурная  привычка  уходить  от  ответа 

[Koravella]

snb, мы живём за счёт продажи энергоносителей: нефть, газ, электроэнергия.
Спасибо Партии родной и нашим отцам, которые оставили нам то, что пока мы экслуатируем, не создавая ничего взамен.
У капиталлизма есть хорошая черта...прибыль, прибыль...правда, любой ценой
но! двигает и промышленность и науку в целях получения той-то самой прибыли.
У нас и капитализм за 20 лет не построен

[snb]

SNB  при  прочтении  данной  статьи что-то  не  могу  испытывать  твоего  оптимизма  

А я его не испытываю. Но и кошмара и ужаса тоже не вижу. Естественно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, спору нет. Лучше, когда нифига не изношено, новенькое и с иголочки, когда у каждой бабы по мужику, когда из крана льется не вода, а пиво и т.д. Но все же - что со сравнением со степенью износа в СССР, может и тогда было так же? Ведь сами по себе абсолютные цифры мало о чем говорят.

Мы о чем вообще говорим, что все стало плохо и нечего жрать? В чем, так сказать, предмет спора?

[AXX]

Joker а на мой вопрос ваще кто-нить ответит? он был адресован коравелле, но уж помогайте раз у вас заблуждения взгляды общие.

[snb]

не  отвечай  вопросом  на  вопрос.  это  дурная  привычка  уходить  от  ответа 

Убыло из Курской области - прибыло где-то еще. Ну и потом, убыло ли?

[AXX]

Спасибо Партии родной и нашим отцам, которые оставили нам то, что пока мы экслуатируем, не создавая ничего взамен.

как это ничего? мы разрабатываем новые месторождения.
конечно неправильно разрабатываем, и нефть качаем неправильно, и продаем ее тоже неправильно

[Joker]

Что  за  вопрос?