Околоавтомобильная болтовня

[snb]

Но мы , из-за принципа, можем и книжку ориентировок посмотреть

Ага, а тут вопрос - а обязаны ли тебе ее показывать?

[dedusik]

Ага, а тут вопрос - а обязаны ли тебе ее показывать?

Для этого существует телефон дежурной части ГИБДД и разговор с инспектором через щель приспущенного окна. Ну а с осени ещё ни разу не останавливали, теперь волей-неволей придётся всё предъявлять.

[snb]

Так а что у тебя, машина есть, почему для тебя это актуально вдруг стало?
Ну и что, вот прям реально ты звонишь, и что на другом конце отвечают? Прям все ориентировки тебе тут же диктуют, и тут-то ты и прижучиваешь горе-инспектора? 
Отдельный вопрос - нахера весь этот квест, но тут ответ понятен - из принципа. 

[dedusik]

Отдельный вопрос - нахера весь этот квест, но тут ответ понятен - из принципа. 

Машины конечно нет, а просто вся компашка законники и тут дело принципа, ты прав и просто интересно, как инспектор из данной ситуации выкручивается, ну и показать, что они кроме как чуть выше среднего знают только ПДД.
Ты знаешь, да , ответят, только вопрос нужно правильно задать  А решение ВС разместил из-за того, что очень много в последнее время туда обращений, т.к. публично приказ и разъяснения не были опубликованы и люди по старинке упираются в старый приказ и тем самым нарываются на статью 19.3 КоАП РФ.
Так что, всего лишь для информации.

[snb]

Ну хорошо, учтем.
А вот например, такой вопрос - когда надо пропускать пешехода на переходе? Допустим, длинный переход (яркий пример - Красная Площадь), он стартовал в одном конце, ты проезжаешь в другом. Вопрос: надо ли пропускать в таком случае пешехода?

[dedusik]

Ну хорошо, учтем.
А вот например, такой вопрос - когда надо пропускать пешехода на переходе? Допустим, длинный переход (яркий пример - Красная Площадь), он стартовал в одном конце, ты проезжаешь в другом. Вопрос: надо ли пропускать в таком случае пешехода?

Ну я же не водитель, потому в общих чертах знаю ПДД, хотя большинство теперешних водителей тоже

Все водители вне зависимости от того, в какой полосе они двигались ранее, обязаны остановиться, если на «зебру» вышел человек.
https://pdd-helper.ru/pravila-dorozhnogo-dvizheniya-na-peshehodnyh-perehodah/

Да куча ответов юристов и гаишников по этому вопросу.

[snb]

Да, и гаишник думает так же, и нещадно штрафует нашего брата. Хотя...

Обязанность водителя транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, снизить скорость или остановиться перед переходом поставлена в зависимость именно от необходимости пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Данная обязанность не возникает в случае, когда необходимость уступать дорогу пешеходам отсутствует (например, когда траектории движения транспортного средства и пешехода не пересекаются).

http://voprosov-net.ru/Pamyatki-voditeliu/Nuzhno-li-propuskat-peshechodov-esli-traektorii-avtomobilya-i-peshechoda-ne-peresekaiutsya.htm

[AXX]

Ну много судов на эту тему, очень скользкий вопрос. Ты логически прав, но суд может увидеть помеху в самом наличии движущегося ТС. Типа пешеход испугается и не пойдет.

[dedusik]

Ну много судов на эту тему, очень скользкий вопрос. Ты логически прав, но суд может увидеть помеху в самом наличии движущегося ТС. Типа пешеход испугается и не пойдет.

Ты прав, у судов такое мнение

Юридически значимым обстоятельством в данном случае является сам факт вступления пешехода на проезжую часть для осуществления перехода.
При таких обстоятельствах водитель фио обязан был остановиться и пропустить пешехода, переходящего проезжую часть по пешеходному переходу, и лишь после этого продолжить движение.

[snb]

Ну это из заключения ВС, если что, а не просто мое ИМХО.

[dedusik]

Ну это из заключения ВС, если что, а не просто мое ИМХО.

Ну это к старым правилам, они после 2012 года поменялись. Теперь в новой редакции появилась обязанность уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу, а не только проезжую часть. Если раньше можно было проехать, ссылаясь на то, что пешеход ещё не вышел на проезжую часть и пропускать его водитель не обязан, то теперь в пункте 14.1 ПДД явно указано про всю дорогу, которая включает в себя обочины, тротуары, разделительные полосы и трамвайные пути.
Как-то так.

[snb]

«Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Если он хер знает где, то я никак не могу создать ему помех, т.е. не уступить дорогу. Обязанности уступить не возникает, что и указано в заключении ВС. И к новой редакции это относится точно так же.
В моем понимании, наши траектории заведомо не должны пересекаться. Т.е. если он шел, и вдруг побежал, то я могу его задавить. Или он прошел переход, потом развернулся и побежал обратно, или поскользнулся и упал мне под колеса.
Меня тут недавно оштрафовали за пешехода, ну там все проще было, он стоял на обочине перед переходом, я проехал, тут не придерешься, но дело не в этом, я заодно спросил гаишника насчет случая, когда пешеход на переходе, но далеко, он сказал - если пешеход заведомо далеко, мы не останавливаем.
Ну и как-то раз остановили в подобном случае (на Конти, пешеход переходил с другой стороны, а я в этот момент проехал перекресток), просто попросили быть поаккуратнее.
Такая вот практика.

[AXX]

Ну это все мнение гаишника. Другой будет другого и суд так же может его поддержать

[snb]

Согласен, ну что делать, право у нас не прецедентное, и каждый аналогичный случай надо по новой рассматривать в суде. Однако решение ВС может стать аргументом в спорной ситуации.

[Colonel]

...по пешедралам.... кто ПДД имеет под рукой? Или в тырнете найдет. Чо там  сказано про "проезжую часть" ? Дословно.  Ведь встречная полоса - это совершенно другая "проезжая часть", если сравнивать с той, по которой ты едешь. И речь о пешеходах - по той "ПЧ" - нас не касается вроде как....

[snb]

Дословно так:

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу (понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил), обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.

«Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

[dedusik]

Дословно так:

Ну да, живёт своей своей жизнью и ему приходится по 2 раза одно и тоже повторять - я даже в своём посте черным выделил, но, видимо, не судьба 

[Colonel]

snb, судя по всему - "Пешеход всегда прав", даже когда и не жив уже....
Однажды из МРЭО ехал - они меня задолбали, три дня кабину менял и опять не так, и возле хлебозавода по стрелке направо, а пешеходя от Стрелы только отходили и тут - ОН.... в машину к нему сел, права дал и тихо, спокойно так ему "Меня сейчас ваши в МРЭО настолько задолбали, что разговаривать не будем, пожалуйста. Вы только в протокол фамилии пешеходов. которым я помешал переходить дорогу внесите. Пожалуйста" и сижу..... Он глазами пострелял - кого там ловить еще, фамилии спрашивать, а может тон уловил.... молча права отдал, "Будьте внимательнее, пожалуйста"

[Colonel]

...щщща такое не прокатит. Но злой я был тогда - очень сильно.....

[dedusik]

snb, судя по всему - "Пешеход всегда прав", даже когда и не жив уже....
Однажды из МРЭО ехал - они меня задолбали, три дня кабину менял и опять не так...

На Игоря, наверное, попал или на Женьку, ну это если лет 10 назад было

[Colonel]

  а фик знает.... Но раньше с ними хоть поговорить можно было 
Один старшина  я ему 500-ку дал, а там три по писят было, нарушений  (да, было время, когда за 50 рублей ехал дальше), а он положил ее себе и сидит. Я говорю "Сдачи дай" 
Он с удивлением взглянул, и отдал все.... (я сам афигел, аж стыдно стало) 

[dedusik]

Colonel отремонтировал ходовую с гарантией 

[Colonel]

..ты гонишь!  У меня нет такой плитки на полу!

[Yo-Ваныч]

[БОРОДА]

клеймо "преданность марке"?