Реклама

Место для вашей рекламы

Реклама

Погода

Яндекс.Погода

Автор Тема: T-90 Vs M1A1 Abrams  (Прочитано 5241 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
T-90 Vs M1A1 Abrams
« : 25 Февраль 2011, 22:17:42 »
Довольно часто в СМИ можно встретить утверждения, о том, что Т-90 в нынешнем виде уже не может считаться современной машиной. Американцы считают свой основной боевой танк M1A1 Abrams лучшим в мире, настоящим «венцом творения», непобедимой машиной смерти. Российский Т-90, по их мнению, морально устарел в момент появления и американскому чудо-оружию он совсем не конкурент. Так ли это?

Танки Т-90 и М1А1 «Абрамс» являются типичными представителями советской и западной школ танкостроения, в которые заложены различные конструкторские и технологические идеи. Т-90, глубокая модернизация надежного и хорошо зарекомендовавшего себя танка Т-72, был создан уже после распада СССР и вобрал в себя всё лучшее, что было заложено в советских танках. В качестве основного орудия на танке установлено модернизированная версия 125 мм гладкоствольного орудия 2А46М4. Бронирование танка возросло практически в 3 раза по сравнению с первыми модификациями Т-72 и включает как мощную пассивную броню, со спецбронированием «полуактивного» типа, так и встроенную «активную» динамическую защиту, что позволил обеспечить высокий уровень бронирования, не выходя за весовые ограничения, обусловленные показателями стратегической мобильности.

Танк М1 «Абрамс» создался в первую очередь не как танк прорыва, а как противотанковое средство, задачей которого было остановить, или, по крайней мере, задержать волны советских танков рвущихся к проливу Ла-Манш. Создание танка велось в тесном сотрудничестве с немецкими танкостроителями, но с американской спецификой. В качестве основного орудия на танке, начиная с модификации М1А1 установлена 120 мм пушка М-256, которая является несколько модифицированной версией немецкой пушки Rh-120. Бронирование первых модификаций танка представляет включает многослойную композитную броню «Чобхэм» созданную в Великобритании. На более поздних модификациях применена броня с применением уранокерамики первого и второго поколений.

Бронирование башни танка Т-90 относится к “полуактивному” типу. В передней части башни расположены две полости, расположенные под углом 55 градусов к продольной оси орудия, в которых размещены пакеты спецбронирования “полуактивного” типа. Структура брони с отражающими листами представляет собой преграду, состоящую из 3-х слоев: плиты, прокладки и тонкой пластины. Эффект от использования “отражающих” листов может достигать 40% в сравнении с монолитной броней той же массы. Кроме этого, на танке также применен комплекс встроенной динамической защиты «Контакт-5» тот тип ДЗ работает как против кумулятивных средств (КС), так и против бронебойных подкалиберных снарядов (БПС). Комплекс обеспечивает мощный боковой импульс, позволяющий дестабилизировать или разрушить сердечник БПС перед тем, как он начнет взаимодействие с основным бронированием.

На Т-90 был впервые серийно установлен комплекс оптико-электронного противодействия ТШУ-1-7 «Штора-1». «Штора-1» предназначена для защиты танка от поражения управляемым оружием с командными полуавтоматическими системами наведения типа «Tow», «Hot», «Milan», «Dragon», лазерными головками самонаведения типа «Maverick», «Hellfire», «Copper-head», а также артиллерийских систем с лазерными дальномерами.

Башня танка М1А1 состоит из наружной и внутренней стальных бронеплит соединенных поперечными ребрами жесткости, между которыми заложены пакеты спецбронирования из металлических и неметаллических материалов. Благодаря высокой плотности (плотность урана 19.03 г/см3) эти пластины при предельно малой толщине обеспечивают “взрывной” характер разрушения элементов кумулятивной струи.

полностью с видео тут:
http://www.popmech.ru/blogs/post/193-t-90-protiv-abramsa/
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #1 : 26 Февраль 2011, 00:53:11 »
каждый кулик своё болото хвалит ;)
собственно вот http://www.vesti.ru/doc.html?id=430638 как и заканчиваецо это статья - остальное политика

ну браун(искренне считающий автомат калашникова -гавном) сюда больше не заходит, так что наверно и не с кем будет спорить))
както смотрел по одному из "дискавери" как раз об истории танков, было очень интересно пока передача не дошла до современных абрамов, и понеслась грубая лесть и дифирамбы - я плевался.

хотя надо признацо что и у нас и у них танки напичканы электроникой начиная от системы наведения и активной защитой и заканчивая автопилотом по жпс. как сие чудо будет действовать в условиях боя никому не известно. 
а наши надувные т-90 так ваще с одного виду враг умирает от смеха

з.ы. пендосы пока что SOSNULEY
"I know what you did last halloween"

Оффлайн I.M.

  • Куряне
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 637
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #2 : 27 Февраль 2011, 02:35:25 »
это всё похоже на фаллометрию. На Прохоровке тоже Тигры (ну и прочие названия) вроде по ха-м получше были чем Кошкинские танки. 
"как сие чудо будет действовать в условиях боя никому не известно" - это точно.
А то забудут динамическую защиту прикрутить (что уже было) и будет как у Шевчука "...Рождество наступило..."
Ну её нафиг эту войну :baby: :drinks_cheers:

Оффлайн Brown

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #3 : 20 Март 2011, 06:37:15 »


ну браун(искренне считающий автомат калашникова -гавном) сюда больше не заходит, так что наверно и не с кем будет спорить))

Вы большой фантазер, я такого не говорил.


В среднем сухом остатке Абрамс все таки получше будет за счет электроники, интеграции на поле боя, условиям работы и безопасности экипажа.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #4 : 20 Март 2011, 11:05:32 »
Off-Topic:
Brown, привет! Давненько не было, рад видеть!
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #5 : 20 Март 2011, 11:35:14 »
В среднем сухом остатке Абрамс все таки получше будет
каждый кулик своё болото хвалит
я Вас правильно понимаю Mr Brown

"I know what you did last halloween"

Оффлайн Brown

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #6 : 20 Март 2011, 11:43:27 »
Off-Topic:
Brown, привет! Давненько не было, рад видеть!
Off-Topic:
Привет. Отдыхаю дома, делать нечего, скучно  :)

я Вас правильно понимаю Mr Brown

В этом контексте, нет. Просто так вышло, что Абрамс банально получше за счет электроники, интеграции и безопасности экипажа.
« Последнее редактирование: 20 Март 2011, 11:54:09 от Brown »

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #7 : 20 Март 2011, 12:24:00 »
В этом контексте, нет.
просто не мог не спросить
Абрамс банально получше за счет электроники, интеграции и безопасности экипажа.
Вы хотели сказать по комфортней? там есть кофеварка, и подогрев сиденья?

 
"I know what you did last halloween"

Оффлайн Brown

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #8 : 20 Март 2011, 12:36:06 »
Цитировать
Вы хотели сказать по комфортней? там есть кофеварка, и подогрев сиденья?
Нет, именно безопасней и лучше условия работы экипажа. Выживаемость в Абрамсе в случае пожара в боевом отделении намного выше, чем в Т-90. Плюс трясет в Абрамсе меньше, что сказывается на том, что экипаж устает меньше. Система климат контроля и вентилирования обеспечивает сосредоточенность экипажа на бое, а не на том как не проблеваться или упасть от духоты или плохо удаленных пороховых газов.

Плюс электроника (тепловизоры, системы связи, автоматизация).

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #9 : 20 Март 2011, 12:46:34 »
то что было Вами перечислено в Т-90 тоже есть. насчет трясет -в промо ролике Т-90 прыгает с полутораметрового трамплина при этом ведет прицельный огонь а абрам тихо пукает в сторонке.

пендосы мастера рекламы а ботва ведецо, обидно что и табуреточников тоже.


 простое сравнение технических данных, вооружения, в данном случае - танков, это бессмыслица, важны тактика, подготовка экипажей и ещё масса факторов
"I know what you did last halloween"

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #10 : 20 Март 2011, 12:53:26 »
В условиях холодного российского климата Абрамс наверняка проиграет Т-90, ну и наоборот, в условиях экспедиционных войн в жарких странах Т-90 окажется не в самых выгодных условиях, собственно по этой причине Украина вытеснила Россию с ближневосточного танкового рынка со своим более дешевым Т-80 с харьковским неубиваемым и недорогим дизелем против газотурбины
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн Brown

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #11 : 20 Март 2011, 12:54:25 »
Цитировать
о что было Вами перечислено в Т-90 тоже есть. насчет трясет -в промо ролике Т-90 прыгает с полутораметрового трамплина при этом ведет прицельный огонь а абрам тихо пукает в сторонке.
Система кондиционирования и вентилирования в Т-90 похуже, у нас этому аспекту традиционно уделяют малое внимание. То что Т-90 откуда то прыгает это реклама. В бою бесполезный прием. Подвеска на Абрамсе обеспечивает более плавный ход по пересеченке. А прыгать - да, не прыгает.

А по безопасности уже сказано, возгорание снарядов в Т-90 это конец экипажу, в Абрамсе это конец только боеспособности танка, экипаж остается жив.

Цитировать
простое сравнение технических данных, вооружения, в данном случае - танков, это бессмыслица, важны тактика, подготовка экипажей и ещё масса факторов
В подготовке личного состава США пока сильнее, взаимодействие - тоже у США выше, это их конек - интеграция на поле боя.

Оффлайн Brown

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #12 : 20 Март 2011, 12:55:19 »
В условиях холодного российского климата Абрамс наверняка проиграет Т-90, ну и наоборот, в условиях экспедиционных войн в жарких странах Т-90 окажется не в самых выгодных условиях, собственно по этой причине Украина вытеснила Россию с ближневосточного танкового рынка со своим более дешевым Т-80 с харьковским неубиваемым и недорогим дизелем против газотурбины
Газотурбинному двигателю Абрамса в нашем климате даже будет легче, чем дизелю Т-90. Дизель вообще плохо морозы переносит.

Оффлайн Ден

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Жалкие мясные мешки!!!
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #13 : 20 Март 2011, 12:58:05 »
Газотурбинному двигателю Абрамса в нашем климате даже будет легче, чем дизелю Т-90. Дизель вообще плохо морозы переносит.
У Т-90 тоже газотурбина, как и у российских Т-80. Дизели ставят на харьковские Т-80.
Off-Topic:
Brown, что с тобой случилось за время отсутствия, постоянно начал путаться в терминологиях, раньше такого за тобой не замечал
Уродом по жизни случайно не станешь. Тут надо поработать.

Оффлайн Brown

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #14 : 20 Март 2011, 13:01:28 »
У Т-90 тоже газотурбина, как и у российских Т-80. Дизели ставят на харьковские Т-80.
Off-Topic:
Brown, что с тобой случилось за время отсутствия, постоянно начал путаться в терминологиях, раньше такого за тобой не замечал

Т-90 - дизельный, как и его родитель Т-72.

Оффлайн Brown

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #15 : 20 Март 2011, 13:02:26 »
Off-Topic:
Цитировать
Brown, что с тобой случилось за время отсутствия, постоянно начал путаться в терминологиях, раньше такого за тобой не замечал
Ну уж простите мне, что полис ДМС и ОМС перепутал. Не так часто по больницам хожу  ;)

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #16 : 20 Март 2011, 13:02:42 »
В бою бесполезный прием.
really?
при системе наведения на цель движение 90км в час по пересеченной местности значительно повышает время поведенное в бою. (если ты военный то знаешь сколько по времени"живет" современный танк с момента обнаружения )
"I know what you did last halloween"

Оффлайн Brown

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #17 : 20 Март 2011, 13:04:56 »
really?
при системе наведения на цель движение 90км в час по пересеченной местности значительно повышает время поведенное в бою. (если ты военный то знаешь сколько по времени"живет" современный танк с момента обнаружения )
really.

Прыжок Т-90 с выстрелом это рекламный трюк. Прыгает он так еще с 90-х, однако в тех же 90-х вчистую проиграл стрельбы в движении по движущейся мишени Абрамсу, Леопарду и Леклерку.

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #18 : 20 Март 2011, 13:14:47 »
однако в тех же 90-х вчистую проиграл стрельбы
пруф?
"I know what you did last halloween"

Оффлайн Brown

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #19 : 20 Март 2011, 13:39:29 »
пруф?

Гугли на греческий тендер середины 90-х. От нас участвовал Т-80УМ, СУО, пушка и все что связано с обнаружением и стрельбой точно такое же как и в Т-90.

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #20 : 20 Март 2011, 14:14:33 »
нашел отчет полковника
http://btvt.narod.ru/4/tender.htm

ну и исчо по мелочи, из некоторых обрывках понял что тендер был провален по политическим причинам нежели военнотехническим. это касалось не только танков

з.ы. почитай там абрам тоже много где залипал.
"I know what you did last halloween"

Оффлайн Brown

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #21 : 20 Март 2011, 14:20:08 »
Цитировать
ну и исчо по мелочи, из некоторых обрывках понял что тендер был провален по политическим причинам нежели военнотехническим. это касалось не только танков

з.ы. почитай там абрам тоже много где залипал.
У нас с тобой речь про вполне конкретный момент шла. Прыжки Т-90 как и говорилось не более чем реклама стойкости российских позвоночников. На стрельбах наше СУО проиграло.

Насчет "комментариев полковника". БТВТ когда то был неплохим сайтом, лет так 5 назад, сейчас уже не тот.

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #22 : 20 Март 2011, 14:28:40 »
в отчета сказано что проблема была с оборудовании,и когда починили то орги отказали повторные стрельбы.
к томуже Т-80УМ был эксперементальным(спецально для тендера) а значит не отстреленным, не прикатанным

Т-80УМ уже перерожден в «Черный орел» Объект 640

"I know what you did last halloween"

Оффлайн Brown

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #23 : 20 Март 2011, 14:36:39 »
Цитировать
Т-80УМ уже перерожден в «Черный орел» Объект 640
Нет никакого черного орла... и не было. МО официально открестилось от этого пиар проекта.
Цитировать
в отчета сказано что проблема была с оборудовании,и когда починили то орги отказали повторные стрельбы.
к томуже Т-80УМ был эксперементальным(спецально для тендера) а значит не отстреленным, не прикатанным
Т-80УМ это наш лучший из напичканных электроникой танков на тот момент.

Тест 12 Проведение стрельбы на точность в движении

Дальность 2000 м. Цель - неподвижный .щит 2,3 х 2,3 м. Стрельба танка в движении V= 40 км/ч - 10 выстрелов, снаряд – бронебойный.

Полученньй результат - процент поражения - 30%, (требования комитета-80%). После проведения стрельбы увод марки прицела 1Г46 по УВКВ на 0,25 вправо вверх. Произведена корректировка выверки прицела 1Г46 по УВКВ. Выполнение теста повторно произведено русским экипажем. Процент поражения - 20%. После проведения стрельбы увод марки прицела 1Г46 по УВКВ на 0,25 вправо вверх.

По согласованию с комитетом разрешено повторное проведение теста, но из-за отказа ГОП не выполнялось.

То есть американцам в это плане слили.

За американцев там стрелял М1А2. После этого американцы успели сделать ему апргрейд SEP. У нас же как Агава-2 и наша электроника была так и осталась, только недавно французские тепловизоры и электронику начали ставить.

Оффлайн doofy

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 7 238
  • Пол: Мужской
  • WAAAZZAAAAAP
    • Просмотр профиля
Re: T-90 Vs M1A1 Abrams
« Ответ #24 : 20 Март 2011, 15:27:29 »
Т-80УМ это наш лучший из напичканных электроникой танков на тот момент.
вот уж воистину стоит один раз обосрацо, там потом всю жисть припоминать будут))
15 лет назад провалили стрельбы, думаешь никто выводов с этого не сделал
у тебя по свежее сводки нету? где исчо наши танки отстрелялись
не дай бог конечно, выяснять кто условиях боя лучше.
думаю рекламщики и без оружия победят


"I know what you did last halloween"

 

Друзья

Статистика

Яндекс.Метрика Сервис мониторинга вебсайтов Host-tracker.com

Городской информационный портал г. Курска. При перепечатке гиперссылка на сайт обязательна. 2004-2018

Сайт не рекомендуется к просмотру лицам, не достигшим 100 лет, а также людям впечатлительным, лицам с неустойчивой психикой.
При возникновении спорных ситуаций, в том числе и по нарушению авторских прав, просьба обращаться на почту [email protected]