Реклама

Место для вашей рекламы

Реклама

Погода

Яндекс.Погода

Автор Тема: Многая лета, Gorby!  (Прочитано 4527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BuBu

  • Прописавшийся
  • **
  • Сообщений: 178
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #50 : 04 Марта 2011, 23:19:46 »
Цитировать
Скажем честно, руководитель страны из него был хреновый. Но как человек он мне симпатичен.
Вот ещё фразочка!

Сиппатичными должны быть девушки для мужиков. А руководитель страны имеет только один критерий оценки- как руководитель страны. И вся любовь.

Взять Черчеля. Толстый , некрасивый , вонючий, с массой дурных превычек- Но , величайший политик Великобритании. Несравненный, хитрый умный и  могучий. На таких равнятся надо... :bash:

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #51 : 04 Марта 2011, 23:22:24 »
первую чеченскую развязал и кучу народу похерил.

Правильно развязал. А Путин им дань платит. Малацца!  :clap:
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #52 : 04 Марта 2011, 23:41:23 »
Цитировать
Валили из совка все, кому не лень
  ну-ну

Цитировать
ЗАКОН

О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ
СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР

Статья 6. Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.
Итоги референдума рассматривает Верховный Совет союзной республики.
В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области, автономные округа или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, итоги референдума рассматриваются Верховным Советом союзной республики совместно с Верховным Советом автономной республики и соответствующими Советами народных депутатов.


Статья 9. Итоги референдума в союзной республике по вопросу о выходе из СССР, а также мнения высших органов государственной власти союзных, автономных республик, органов государственной власти автономных областей и округов по этому поводу рассматривает Съезд народных депутатов СССР. По представлению Верховного Совета СССР, согласованному с Верховным Советом выходящей республики, Съезд народных депутатов СССР устанавливает переходный период, не превышающий пяти лет, в течение которого должны быть решены вопросы, возникающие в связи с выходом республики из СССР.
В переходный период на территории выходящей республики сохраняют свое действие Конституция СССР и законы СССР.

Вопрос: это было сделано?

И  ещё инфа к размышлению

Цитировать
Оказывается, есть такое мнение, что СССР юридически жив. Ведь для того, чтобы его юридически не стало, надо было выполнить процедуры, установленные законом “О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР” (3.04.1990). Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым “посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о её выходе из СССР” (ст.6). Гражданам СССР, проживающим в отделяющейся республике, гарантировалось “право выбора гражданства, места жительства и работы, а выходящая республика компенсирует все издержки, связанные с переселением граждан из пределов республики” (ст.15).
  Как известно, ни в одной из союзных республик референдума о выходе из состава Союза СССР проведено не было. Хотя, на сей счёт, он был гарантирован Конституцией СССР. А для РСФСР, УССР, БССР – ещё и Уставом ООН.
Референдумов не заменяют односторонние декларации о независимости РСФСР (12.06.1990), Молдавии (23.06.1990), Украины (16.07.1990), Узбекистана (20.07.1990), Белоруссии (27.07.1990), Туркмении (22.08.1990), Армении (23.08.1990), Таджикистана (24.08.1990), Казахстана (25.10.1990), Грузии (14.11.1990), Киргизии (15.12.1990). А тем более – решение непонятного «Госсовета» об отсечении от СССР и «признании независимости» Литовской, Латвийской и Эстонской союзных республик» (6.09.1991).
Только по результатам референдума можно было лишить 280 млн. человек гражданства СССР с учетом ст. 15 Всеобщей декларации прав человека, ст. 33 Конституции СССР, ст. 20 закона “О гражданстве СССР” (23.05.1990), ст. 5 Декларации прав и свобод человека (5.06.1991) и др.
Подписание в Беловежской пуще 3-стороннего Соглашения о создании СНГ (8.12.1991), в котором было объявлено, что СССР «прекращает свое существование» не соответствовало действовавшему на тот момент законодательству и противоречило воле народа, выраженной на Всесоюзном референдуме 17 марта 1991 г., когда 76,4% советских граждан проголосовали за сохранение СССР. Кроме того, существование межреспубликанского СНГ не отменяет СССР.
Юридически не было прекращено членство Советского Союза в Организации Объединённых Наций. Беловежское соглашение не было должным образом ратифицировано и не представлено в Секретариат ООН, как это положено.
Неприкосновенность и целостность государственной территории СССР была закреплена и до сих пор не отменена в Заключительном акте совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (1.09.1975): “Государства-участники считают, что их границы могут изменяться, в соответствии с международным правом, мирным путём и по договорённости… Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, как границы всех государств в Европе… они будут, соответственно, воздерживаться так же от любых требований или действий, направленных на захват и узурпацию части или всей территории любого государства-участника”.
Так что, юридических препятствий для существования и возрождения СССР нет. Тем более и Конституция России, принятая на референдуме, не содержит никаких норм о запрете существования СССР и провозглашает народ единственным источником власти в России. А поскольку этот источник никогда не высказывался за развал СССР, то изложенное мнение никем ещё не опровергнуто.

«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #53 : 04 Марта 2011, 23:49:01 »
Я не уверен, что Римская Империя юридически мертва, ведь вряд ли был акт о ее упразднении.
Джокер, приведенные тобой правовые акты никак не отменяют то, что из совка валили все подряд, от прибалтов до туркмен.
"ни в одной из союзных республик референдума о выходе из состава Союза СССР проведено не было." - это, наверно, для поколения пепси или как там сейчас, "Ягуара" наверно. Погугли "Всеукраинский референдум 1 декабря 1991".
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #54 : 04 Марта 2011, 23:50:45 »
Сиппатичными должны быть девушки для мужиков. А руководитель страны имеет только один критерий оценки- как руководитель страны. И вся любовь.

Это никак не отменяет чисто человеческое обаяние Горбачева.


Взять Черчеля. Толстый , некрасивый , вонючий, с массой дурных превычек- Но , величайший политик Великобритании. Несравненный, хитрый умный и  могучий. На таких равнятся надо... :bash:

Тут наши с тобой вкусы сходятся.  ;)
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #55 : 04 Марта 2011, 23:52:25 »
Цитировать
Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины

Я  не  вижу  здесь  слов  о  выходе  из  состава СССР  ;)

«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #56 : 04 Марта 2011, 23:53:54 »
Цитировать
Статья 15. Гражданам СССР, проживающим на территории выходящей республики, предоставляется право выбора гражданства, места жительства и работы. Выходящая республика компенсирует все издержки, связанные с переселением граждан из пределов республики.

Это было сделано?
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #57 : 05 Марта 2011, 00:03:49 »
Это так. Это  медицинский факт.  А тот референдум по сохранению СССР - ты вспомни формулировку вопроса. "Ты хочешь быть здоровым, богатым, и счастливым"? "О, да, конечно!".
Ну такой формулировки точно не было. А было что-то выступаете ли Вы ЗА или ПРОТИВ обновленного СССР , состоящего из равноправных республик, в котором будут соблюдаться все права и свободы граждан.

То есть речь шла о едином государстве, а не о кучке удельных княжеств.

Цитировать
Ну и вообще... погугли "парад суверенитетов". Валили из совка все, кому не лень.
Про парад я и без гугла прекрасно помню.
Валили да до конца так и не свалили. Все наиболее активные и кто смог обратно вернулись. Гастрят в России, кирпичи на стройках таскают и дворы метут. За что боролись, на то и напоролись.

Цитировать
При чем тут симпатии, ну не нравится Ельцин, представь, что ты Горбачев. Вот что бы ты делал?
Когда нефть 15 долларов за баррель, а не 115 как сейчас, сильно то и не разгонишься что то сделать.
Ну для начала бы план выхода экономики из кризиса составил с участием экономистов. Представил бы его на обсуждение народу. Потом бы начал претворять его в жизнь. Открыл бы границы (это сделал Горбачев), дал свободу мелкому и среднему предпринимательству (и это он сделал то же) что бы удовлетворить потребительскую потребность населения в шмотках и связать накопившуюся у народа денежную массу. Раздал бы землю в бесплатную аренду всем желающим. Пусть на участках сами овощи для себя выращивают. Организовал бы сбор и реализацию по доступным ценам сельхозпродукции для городского населения. Сначала нужно народ накормить, обуть и одеть а потом уже проводить перестройку. Неэффективные и неконкурентоспособные предприятия, работающие на склад, закрыл бы нафик, но организовал бы переобучение.
Писать можно много и долго, вкратце- экономикой бы занимался, а не демагогией.
И никакой демократии в виде пустобрехства нациков и гнилой интеллигенции.
В Национальных республиках влияние КГБ бы однозначно усилил. За малейшее проявление сепаратизма, разжигания межнациональной розни, воровства и разгильдяйства ставил бы сразу к стенке. В первую очередь бы начальников республик. которые за все отвечают. Лучше десяток -сотню этих уродов перестрелять или пересажать, которые позже пришли к власти, чем тысячами гробить людей в междоусобице и гражданских войнах.
А вот уже потом, когда реально бы поднялся уровень жизни может быть и заговорил бы за демократию, перестройку и гласность.
Хотя хрена о них говорить? Делом нужно доказывать.

Цитировать
Есть факт - он ушел добровольно, и не просто лукаво ушел "по состоянию здоровья", а выступил с обращением и попросил у народа прощения. Много царей/генсеков/президентов у народа прощения просили?
А все остальное - это интерпретации.
теперь за это прощение его что в задницу что ли поцеловать?

Цитировать
На том, что "натворил" этот знаток, мы худо-бедно держимся все застойные путинские годы.
На рекордных ценах на нефть, газ и другие полезные ископаемые мы держимся. А не на Путине, или Ельцине. Не будет завтра ни того, ни другого, получится Ливия, или Ебипет, не иначе.
Цитировать
Скажем честно, руководитель страны из него был хреновый. Но как человек он мне симпатичен.
Ага, приколами в виде падения с моста, игре на ложках... ну так иди в цирке народ смеши, какого спрашивается лезешь страною рулить?

Цитировать
Они уже давно не коммунисты. Хотя название да, сохранили. По факту там капитализм, местами очень дикий. Плюс политическая диктатура.
А-ха, тупые китаезы за считанные годы накормили миллиард населения.
Коммунисты они, самые что ни на есть. Рулит всем и вся Коммунистическая партия Китая. Потому что после своей культурной революции опомнились и поняли к чему вся эта политика в результате может привести. А наши коммуняки тянули до последнего. Критиковали китайцев, что мол де "свернули с пути социализма". Ну и где КПСС? А КПК будет столько существовать сколько посчитает нужным.

Цитировать
Это и Горбачев, и Ельцин. И даже, не побоюсь этого слова, Путин.
У последнего денег некуда девать. Если бы их столько было при Горбачеве, то еще неизвестно чем все дело и кончилось бы. И как ими распорядился Путин? Олигархов во вркемя крищзиса поддержал? Банкам на скупке/перепродаже валюты дал заработать?

Цитировать
Этот НЭП страну и погубил. НЭП слабо совместим с совком, Сталин это понял и прикрыл лавочку (лучше б он совок прикрыл, конечно, но это уже дела давно минувших дней). Горбачев это не понял, и страна рухнула.
Ой ли... Результаты горбачевского НЭПа мы каждый день видим в супермаркетах.
А сталинских пайков много, кроме его особо приближенных к телу кто видел?
Что скажешь в стране искусственным путем созданного голода то же не было?
если бы коммуняки не гнобили бы свой собственный народ и настолько жестко не регулировали бы сферу рапсределения, то они у власти до сих пор бы сидели. И никаких перестроек скорее всего бы и не было в помине. Что пеерстраивать, если итак все хорошо? Делать что ли больше нечего?
Но было не хорошо, и было что менять и перестраивать.

И еще лично тебе вопрос: "Кто, если не Горби?"

 
« Последнее редактирование: 05 Марта 2011, 00:16:15 от Piligrim »

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #58 : 05 Марта 2011, 00:08:18 »
Я думаю, всем понятно, что Горбачева и Ельцина можно поливать бесконечно.
Может быть поговорим о том, что каждый получил в итоге от своего правления?
Для себя и своей семьи.
И при ком слово "семья" стало иметь совершенно другой смысл и окраску, кроме традиционного?
Только объективно.

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #59 : 05 Марта 2011, 00:10:27 »
Цитировать
"Кто, если не Горби?"
 Кандидатов  много  было Машеров, Романов, Щербицкий, Кулаков  только  одни  как-то неожиданно умирали, против  других  какие-то  провокационные скандалы  тоже  вовремя  появились  ;)
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #60 : 05 Марта 2011, 00:12:27 »
Фё́дор Давы́дович Кулако́в (4 февраля 1918, село Фитиж (ныне Льговский район Курской области) — 17 июля 1978, Москва) — советский партийный и государственный деятель.

Рассматривался как один из возможных преемников Брежнева, однако в ночь с 16 на 17 июня 1978 года он, как сообщил ТАСС, «скончался от острой сердечной недостаточности с внезапной остановкой сердца» [4]. Существуют однако версии убийства Кулакова и даже самоубийства [5].
 
Мемориальная доска на улице Кулакова в Пензе

Ф. Т. Моргун [6]: «…Нужно рассказать о загадочной смерти Кулакова. Это был могучий, мудрый, порядочный человек. Лидер, на которого мы совершенно обоснованно делали ставку, полагая, что он займёт пост генерального секретаря после Брежнева. Но к концу семидесятых над ним стали сгущаться тучи. В один из приездов в Москву я зашёл к Фёдору Давыдовичу. Не мог не сказать о том, что меня тревожило: „Фёдор Давыдович, я последние месяцы регулярно слушаю зарубежные радиоголоса. И все они изо дня в день твердят, что Брежнев тяжело болен и на его место готовится Фёдор Давыдович Кулаков. Не знаю, как вам сказать, но я страшно боюсь этих провокаций“. Он сидел молча. Поднялся, подошёл ко мне, обнял и тихо, на ухо сказал: „Федя, я этого тоже очень боюсь“».

Ф. Т. Моргун также склонялся к версии об убийстве Ф. Д. Кулакова.
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн Piligrim

  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 5 595
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #61 : 05 Марта 2011, 00:23:34 »
Кулаков да, согласен.
Но он уже умер задолго до начала перестройки.
В то время мерли вожди как мухи.
Не успели Черненко отпеть, так очередь и Андропова уже подошла. Причем, за какие то 2 года. Три вождя за два года - это уже явный перебор.
Про Романова простые питерцы как-то не очень хорошо отзывались. Про его свадьбу детей в Зимнем дворце. Барин да и только. Я помню это, как раз в Питере жил.
Щербицкий где-то за бугром был и в голосовании Политбюро по Горбачеву участия не принимал. Ведь Горбачева фактически назначил своим преемником не кто либо, а именно Андропов.

Оффлайн Лучик

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 72 028
  • ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #62 : 05 Марта 2011, 00:25:50 »
А руководитель страны имеет только один критерий оценки- как руководитель страны. И вся любовь.
какой народ, такие и правители. они не из Германии, Италии и прочих. Это мы с вами. Вы что ли лучше? Отнюдь! Мы из одного теста, и оказавшись на любой руководящей должности, из каждого из нас полезет вот такая вот хрень, о которой вы тут все плачете. Мы все воспитаны с одними лозунгами.
Все люди от рождения добрые, злыми их делают другие добрые люди.

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #63 : 05 Марта 2011, 00:33:35 »
Цитировать
На похоронах Кулакова

На траурном митинге выступал М. С. Горбачёв (также выходец из Ставропольского края), ставший преемником Кулакова на посту секретаря ЦК по сельскому хозяйству. Это было первое выступление Горбачёва на Красной площади и появление на трибуне Мавзолея.

тоже  совпадение
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #64 : 05 Марта 2011, 00:37:56 »
Я  не  вижу  здесь  слов  о  выходе  из  состава СССР  ;)

Независимость - это и есть выход из состава СССР. Нельзя быть одновременно холостым и женатым.
Почитай Акт провозглашения независимости Украины.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #65 : 05 Марта 2011, 00:39:45 »
Это  словоблудие.  Вещи  надо  называть своими  именами.

Ты  кстати  не ответил  на вопрос: Были  ли  соблюдены все процедуры, прописаные в законе, при выходе республик из состава СССР?
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #66 : 05 Марта 2011, 00:40:09 »
Это было сделано?

Нет, и что это меняет?
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #67 : 05 Марта 2011, 00:41:14 »
Это  словоблудие.  Вещи  надо  называть своими  именами.

Ты  кстати  не ответил  на вопрос: Были  ли  соблюдены все процедуры, прописаные в законе, при выходе республик из состава СССР?

Не успел ответить :-)
Не были, ну и что дальше. Встречный вопрос: соблюдался ли распад Римской Империи всеми необходимыми формальностями?
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #68 : 05 Марта 2011, 00:41:28 »
Цитировать
Нет, и что это меняет

Многое, прежде всего законность этих  процедур  ;)
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #69 : 05 Марта 2011, 00:42:29 »
Цитировать
распад Римской Империи всеми необходимыми формальностями

не  уводи  разговор  в  сторону,  Римская  импереия  распалась  в результате войны с внешним  врагом .
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #70 : 05 Марта 2011, 00:46:29 »
не  уводи  разговор  в  сторону,  Римская  импереия  распалась  в результате войны с внешним  врагом .

Не нравится Римская - возьми другую, Британскую, например. Распалась в мирное время. Ты способен проводить исторические параллели?
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #71 : 05 Марта 2011, 00:47:25 »
Многое, прежде всего законность этих  процедур  ;)

Я повторяю свой вопрос - что это меняет?
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #72 : 05 Марта 2011, 00:53:31 »
когда  люди  разводятся  им  достаточно как  в арабских  странах  три  раза  друг другу  это сказать  , или  надо  ещё  в загс  метнутся  уладить кое-какие формальности , чтобы  потом  опять официально  создать семью с кем-либо.

зы  Прекращай  свою привычку отвечать вопросом  на вопрос
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн Joker

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 12 135
  • Пол: Мужской
  • http://rusvesna.su/ http://gwinplane.livejournal.c
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #73 : 05 Марта 2011, 00:58:45 »
Цитировать
возьми другую, Британскую, например
Распалась в результате 2 мировой войны
«В ХХI веке уже нельзя вести себя в стиле XIX столетия и вторгаться в другую страну под совершенно надуманным предлогом!» — госсекретарь США Д.Керри
«Ни одна нация не должна угрожать другой стране путем размещения своих войск на границе и таким образом дестабилизировать ситуацию у своего соседа» - вице президент США  Д.Байден

Оффлайн snb

  • Куряне
  • Почетный гражданин
  • *****
  • Сообщений: 33 100
  • Big Brother is watching you...
    • Просмотр профиля
Re: Многая лета, Gorby!
« Ответ #74 : 05 Марта 2011, 01:00:57 »
Ну такой формулировки точно не было. А было что-то выступаете ли Вы ЗА или ПРОТИВ обновленного СССР , состоящего из равноправных республик, в котором будут соблюдаться все права и свободы граждан.

Я знаю, какой там был вопрос. Это и есть "Хочешь ли ты быть здоровым, богатым и вечно молодым?".

То есть речь шла о едином государстве, а не о кучке удельных княжеств.
 Про парад я и без гугла прекрасно помню.
Валили да до конца так и не свалили. Все наиболее активные и кто смог обратно вернулись. Гастрят в России, кирпичи на стройках таскают и дворы метут. За что боролись, на то и напоролись.

Это уже совсем другой вопрос. Тогда была эйфория - вот отделимся, ух как заживем! Ну и местные князьки тоже, конечно, хотели сами править, не оглядываться на Москву. Все совпало, СССР оказался никому не нужен.

Когда нефть 15 долларов за баррель, а не 115 как сейчас, сильно то и не разгонишься что то сделать.

Верно. Тут Путину повезло гораздо больше, чем Горбачеву и Ельцину.

Ну для начала бы план выхода экономики из кризиса составил с участием экономистов. Представил бы его на обсуждение народу. Потом бы начал претворять его в жизнь. Открыл бы границы (это сделал Горбачев), дал свободу мелкому и среднему предпринимательству (и это он сделал то же) что бы удовлетворить потребительскую потребность населения в шмотках и связать накопившуюся у народа денежную массу. Раздал бы землю в бесплатную аренду всем желающим. Пусть на участках сами овощи для себя выращивают. Организовал бы сбор и реализацию по доступным ценам сельхозпродукции для городского населения. Сначала нужно народ накормить, обуть и одеть а потом уже проводить перестройку. Неэффективные и неконкурентоспособные предприятия, работающие на склад, закрыл бы нафик, но организовал бы переобучение.

Ну вроде как примерно это самое и делалось. В итоге - развал.

Писать можно много и долго, вкратце- экономикой бы занимался, а не демагогией.
И никакой демократии в виде пустобрехства нациков и гнилой интеллигенции.

И куда бы дел несогласных? Как при Сталине, миллионами в ГУЛАГ?

В Национальных республиках влияние КГБ бы однозначно усилил. За малейшее проявление сепаратизма, разжигания межнациональной розни, воровства и разгильдяйства ставил бы сразу к стенке. В первую очередь бы начальников республик. которые за все отвечают. Лучше десяток -сотню этих уродов перестрелять или пересажать, которые позже пришли к власти, чем тысячами гробить людей в междоусобице и гражданских войнах.

А где бы других взял?

А вот уже потом, когда реально бы поднялся уровень жизни может быть и заговорил бы за демократию, перестройку и гласность.
Хотя хрена о них говорить? Делом нужно доказывать.

Красиво, конечно, но заведомо неосуществимо. Тупо некому осуществлять было.

теперь за это прощение его что в задницу что ли поцеловать?

Просто подумай, что даже Горбачев, у которого косяков в разы больше, насколько я понимаю, ни разу прощения за свою политику не попросил.

На рекордных ценах на нефть, газ и другие полезные ископаемые мы держимся. А не на Путине, или Ельцине. Не будет завтра ни того, ни другого, получится Ливия, или Ебипет, не иначе.Ага, приколами в виде падения с моста, игре на ложках... ну так иди в цирке народ смеши, какого спрашивается лезешь страною рулить?

Я про Горбачева говорил.

А-ха, тупые китаезы за считанные годы накормили миллиард населения.
Коммунисты они, самые что ни на есть. Рулит всем и вся Коммунистическая партия Китая.

Я в курсе насчет названия их правящей партии. Они не коммунисты, они - хунта под маркой "коммунистов".

Потому что после своей культурной революции опомнились и поняли к чему вся эта политика в результате может привести. А наши коммуняки тянули до последнего. Критиковали китайцев, что мол де "свернули с пути социализма". Ну и где КПСС? А КПК будет столько существовать сколько посчитает нужным.

Нет, столько, сколько их будут китайцы терпеть. Перестанут терпеть - окажутся в роли Каддафи с Мубараком.

У последнего денег некуда девать. Если бы их столько было при Горбачеве, то еще неизвестно чем все дело и кончилось бы. И как ими распорядился Путин? Олигархов во вркемя крищзиса поддержал? Банкам на скупке/перепродаже валюты дал заработать?

У Путинского режима много реальных достижений, другой вопрос, что это 10% от того, чего можно было бы достичь.

Ой ли... Результаты горбачевского НЭПа мы каждый день видим в супермаркетах.

Да, но это уже не совок. НЭП и совок несовместимы.

А сталинских пайков много, кроме его особо приближенных к телу кто видел?
Что скажешь в стране искусственным путем созданного голода то же не было?

Ой был...

если бы коммуняки не гнобили бы свой собственный народ и настолько жестко не регулировали бы сферу рапсределения, то они у власти до сих пор бы сидели.

Это возможно с такой же вероятностью, как если бы Гитлер полюбил славян и евреев.

И еще лично тебе вопрос: "Кто, если не Горби?"

Горби - не Горби, процесс был предопределен. Ну побарахтались бы еще лет десять, в худшем случае была бы гражданская война, а с учетом наличия в стране ядерного оружия неизвесто, что бы было.
"Никогда не сдавайтесь, никогда, никогда, никогда не уступайте, ни в большом, ни в малом — если только того не требуют честь и здравый смысл." У.Черчилль.

 

Друзья

Статистика

Яндекс.Метрика Сервис мониторинга вебсайтов Host-tracker.com

Городской информационный портал г. Курска. При перепечатке гиперссылка на сайт обязательна. 2004-2018

Сайт не рекомендуется к просмотру лицам, не достигшим 100 лет, а также людям впечатлительным, лицам с неустойчивой психикой.
При возникновении спорных ситуаций, в том числе и по нарушению авторских прав, просьба обращаться на почту [email protected]